Re: Halbes Perpetuum mobile?

From	Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Halbes Perpetuum mobile?
Date	2016-09-25 10:29 +0200
Organization	PointedEars Software (PES)
Message-ID	<7200145.T7Z3S40VBb@PointedEars.de> (permalink)
References	<05148751-80af-481b-9c7f-f29ee72826af@googlegroups.com> <d5adtbdpkfpqs1gota39b5hies6j347abj@4ax.com> <nroac5$9iv$1@gwaiyur.mb-net.net>

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Kai-Martin wrote:
^^^^^^^^^^
Da fe lt ein Nachname.

> H. -P.  Schulz wrote:
>> Und *mit* Reibung, also als echten, konkret aufgebauten Versuch,
>> würde ich gern mal sehen, welche Kugel da zuerst ankommt.
>> Ich vermute, das wäre die, die ohne Zwischental läuft.
> 
> Mit Stahlkugeln 10 mm Durchmesser, Alu-Profilen als Schiene und einer
> Laufbahn von einem Meter bei einer Höhendifferenz von 10 cm wird die
> Reibung keine relevante Rolle spielen.

Weshalb "Alu(minium)-Profile" als Schiene?

Man braucht nicht zu vermuten, sondern kann es ausrechnen.

  .                                      . --
  :\                                    /: ^
  : \                                  / : :  10 cm
  :  \                                /  : v
  :__α\______________________________/α__: _

  :<------------------------------------>:
                    1 m

Es gilt:

  F_R = c_R × F_N

  c_R = d∕R

  F_N = cos α × F_G

  F_G = m g

    g ≈ 9.81 m∕s²

Also für einen Streckenabschnitt mit konstanter Neigung:

  F_R = d∕R × cos α × m × g

mit

  F_R – Rollwiderstand/Rollreibung
  c_R – Rollwiderstandskoeffizient
  d   – Auflagelänge (abhängig von der Härte der Kugel und der Schienen)
  R   – Radius der Kugel (hier: 0.005 m)
  F_N – Normalkraft
  α   – Neigungswinkel
  F_G – Gewichtskraft
  m   – Masse der Kugel
  g   – Schwerebeschleunigung auf der Erde

Das ist natürlich nur die *Roll*reibung.

<https://de.wikipedia.org/wiki/Aluminium>
<https://de.wikipedia.org/wiki/Eisen>
<http://www.wolframalpha.com/input/?i=steel&lk=1&rawformassumption=%22ClashPrefs%22+-%3E+%7BNone,
+%22steel%22%7D>
<https://de.wikipedia.org/wiki/Reibung>
<https://de.wikipedia.org/wiki/Rollwiderstand>
<https://de.wikipedia.org/wiki/Normalkraft>
<https://de.wikipedia.org/wiki/Gewichtskraft>

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PointedEars

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Thread

Halbes Perpetuum mobile? ladyabakus@gmail.com - 2016-09-12 05:05 -0700
  Re: Halbes Perpetuum mobile? Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-09-12 14:44 +0200
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-12 12:43 -0700
  Re: Halbes Perpetuum mobile? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-12 14:43 +0200
  Re: Halbes Perpetuum mobile? H.-P. Schulz <hpschu@online.de> - 2016-09-12 15:11 +0200
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-09-19 11:15 +0200
      Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-25 10:29 +0200
  Re: Kein PM "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-09-12 21:13 +0200
    Re: Kein PM H.-P. Schulz <hpschu@online.de> - 2016-09-16 19:33 +0200
      Re: Kein PM Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-09-16 19:47 +0200
  Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-13 12:10 +0200
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-15 12:58 -0700
      Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-16 03:28 -0700
      Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-16 17:55 +0200
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-09-16 21:44 +0200
      Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-17 12:23 +0200
        Re: Halbes Perpetuum mobile? Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-09-17 13:23 +0200
          Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-17 15:44 +0200
            Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-17 12:21 -0700
            Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-19 11:57 +0200
              Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-19 15:25 +0200
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-19 17:32 +0200
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-19 20:35 +0200
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-19 21:16 +0200
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-22 11:03 -0700
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-25 00:24 +0200
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-25 11:47 +0200
  Re: Halbes Perpetuum mobile? Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-09-22 11:19 -0700
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-22 23:14 +0200
      Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-24 18:27 +0200
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-23 12:43 +0200
      Re: Halbes Perpetuum mobile? Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-09-24 02:52 -0700
        Re: Halbes Perpetuum mobile? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-24 17:38 +0200
          Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-25 17:15 +0200
            Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-25 17:48 +0200
              Re: Halbes Perpetuum mobile? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-26 00:14 +0800
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-25 20:10 +0200
            Re: Halbes Perpetuum mobile? HWS <hannibal8162@web.de> - 2016-09-25 21:19 +0200
            Re: Halbes Perpetuum mobile? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-25 22:45 +0200
              Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-27 06:53 +0200
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-27 11:26 +0200
  Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-23 09:23 -0700
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-23 23:54 -0700
  Re: Halbes Perpetuum mobile? wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-27 03:35 -0700
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-09-27 13:51 +0200
      Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-30 11:05 -0700
        Re: Halbes Perpetuum mobile? wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-30 11:17 -0700
          Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-10-01 00:57 -0700

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