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Groups > de.sci.mathematik > #139309

Re: Frage an Mückenheim

From Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com>
Newsgroups de.sci.mathematik
Subject Re: Frage an Mückenheim
Date 2025-10-01 13:00 +0200
Message-ID <mk4fupFm7uvU7@mid.individual.net> (permalink)
References (1 earlier) <10bgn17$3netl$1@dont-email.me> <10bgnal$3nj3m$1@dont-email.me> <10bhaei$3sn97$2@dont-email.me> <10bhi45$3k6hq$6@dont-email.me> <10bil9i$6nfk$1@dont-email.me>

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Am 01.10.2025 um 09:29 schrieb WM:
> 
> Doch das ist ein Widespruch. In einer linear geordneten Menge gibt es 
> ein größtes Element, wenn es alle gibt.
> 
> "Es gibt zu jedem ein größeres" ist nur möglich, wenn ein Prozess 
> stattfindet, in dem Zahlen neu produziert oder aus dem Dunkel gebraht 
> werden.

KEIN WIDERSPRUCH !!!

Begründung:

- ALLE Zahlen / Objekte innerhalb von IN sind verbraucht / einordbar und
   tjor, wie soll ich's schreiben: erfunden.

- das betrifft:

- 0 => die Null  ,  - 5 => die Fünf
- 1 => die Eins  ,  - 6 => die Sechs
- 2 => die Zwei  ,  - 7 => die Sieben
- 3 => die Drei  ,  - 8 => die Acht
- 4 => die Vier  ,  - 9 => die Neun

mehr gibt es da nicht.

0 ist die kleinste.
9 ist die größte.

Alle Objekte innerhalb IN (außer der 0) lassen sich zu größeren Folgen
zusammen setzen.
Beispiel: 10, 100, 100, 9, 99, 999, ...

- die oben stehenden Zahlen / Objekte benennt man in der höheren Mathe-
   matik als Ordinal-Zahlen / Ordinal-Objekte
- da bedarf es keinerlei Neu-Erfindung von Objekten, weil diese schon
   seit hunderte von Jahen eingeführt, akzeptiert und anerkannt wurden,
   und so gut wie jeder etwas mehr, der andere etwas weniger damit an-
   fangen kann.

- während man: a,b,c,d,e,f,g,h,i,j,k,l,m,n,o,p,q,r,s,t,u,v,w,x,y,z
   als Ordinal-Symbole bezeichnet.

- a..z werden auch als Variablen verwendet.
- Variablen können verschiedene Werte einnehmen und in Terme eingesetzt
   werden.

- A..Z also "groß" Buchstaben werden als Konstanten verwendet.
- Konstanten sind in ihrer Größe fixziert und meist nicht mehr veränder-
   lich.

- in diesen Zusammenhang könnte man auch schreiben, dass das kleine w'eh
   für Angaben in der "abzählbaren oo" verwendet werden kann, das für die
   oo Folge von neun'nen steht.

   Vorsicht:
   ---------
   0 und 1 sind ja eine eigentlich Konstante Werte und könnten mit "groß"
   W'eh verwechselt werden - was sicherlich auch durchaus schon passiert
   ist, da die Druckmaschienen oder Durcksetzer und Schreiber- die Mönche
   nicht so die Präzission einhalten konnten und das "groß" W'eh mit dem
   "klein" w'eh überlesen/missgedeutet werden konnte/kann.

   Bei frühen Rechenmaschienen (und auch die Römer mit ihren Ziffernsys-
   tem) kannten/hatten keine Möglichkeiten für Komma-Setzung bzw. es war
   sehr schwer nachvollziehbar, wie man mit Bruchteilen rechnen kann bzw.
   sollte.

   So sind auch die meisten Valuta-Angaben aufgerundet worden und man be-
   diente sich mit den Zahlenvorrat, das man heute in der Mathematik mit
   den natürlichen Zahlen IN gleichsetzen kann.

   Das dann der Zahlen-Ring im Laufe der Zeit erweitert wurde, ist eine
   Sache der Forschung und des Fortschrittes des Menschen, alles mögliche
   zu Messen oder zu Zählen...

- was noch wichtig ist:
   * man kann um Mehrdeutigkeiten zu vermeiden, nur gleichartige Elemente
     in einer Menge aufnehmen - es sei denn die betrachtete Menge besitzt
     Elemente aus einer Oberbegrifflichen Menge.

     Beispiel:
     ---------
     - die Menge der natürlichen Objekte IN ist eine echte Teilmenge inn-
       erhalb der in der Menge enthaltenen reellen Objekten IR.

       Beispiel für  IN:  { 1,      2,   3,   ..., n }.
       Beispiel für  IR:  { 1, 1.5, 2.4, 3.2, ..., r }.

       wobei gilt: 1.5, 2.4, 3.2 sind keine Elemente innerhalb von IN !

   * gleichartike Elemente wären zum einen 0 bis 9 oder a bis z oder aber
     auch Verben wie Farbangaben (grün, blau, rot) sind gleiche Elemente
     für den Typus "Farb-Angabe".

   * was man nicht machen darf, die Elemente zu verschnurrbeln, wie etwa
     "grün" mit "1", und mit "0.5" zu einer Menge vereinigen.
     Das bringt das Chaos aus dem man dann Resultate heraus bekommen kann
     die nicht richtig sind und ggf. Mehrdeutigkeiten ergeben und daher
     nicht "unterscheidbar" werden/sind.

   * das gleiche gilt mit "dunklen" und "hellen" Zahl-Objekten !
     "schwarz" und "weis" zusammen ergibt "grau", was ich sehr schlecht
     wieder voneinander trennen läßt - wenn dies überhaupt möglich ist.

Blacky

-- 
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