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Groups > de.sci.electronics > #215380 > unrolled thread
| Started by | usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) |
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| First post | 2016-10-11 12:28 +0200 |
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LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) - 2016-10-11 12:28 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-10-11 13:45 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-10-11 11:50 +0000
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Christian Müller <spamalottomat@yahoo.de> - 2016-10-11 13:49 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-10-11 14:43 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-11 15:26 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-10-11 16:07 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-10-11 13:29 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) - 2016-10-11 15:49 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-11 16:09 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) - 2016-10-11 16:41 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-11 18:25 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-11 19:21 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-10-11 17:58 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-10-11 18:38 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-12 06:31 +0000
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-12 08:40 +0200
Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-12 18:45 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-13 06:27 +0000
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-13 11:25 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-13 11:33 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-13 13:03 +0200
(no subject) Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-10-14 03:43 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-14 15:16 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-14 16:05 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-14 16:15 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-14 16:58 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-15 04:46 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-15 04:28 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-10-15 11:31 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-15 18:04 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-15 19:08 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-10-15 23:44 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-16 04:23 +0200
Re: Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-17 07:31 +0000
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-17 10:53 +0200
Re: Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-17 09:07 +0000
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-17 11:24 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-10-17 11:53 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-18 12:26 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-18 17:33 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-19 16:35 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-10-19 21:10 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-20 01:18 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-20 11:24 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-20 11:53 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-20 12:35 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-20 21:54 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-20 22:40 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-20 23:19 +0200
Re: Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-10-21 08:11 +0000
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-21 13:03 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-21 13:54 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-22 13:23 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-21 15:23 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-10-22 14:41 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-22 21:46 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-23 11:18 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-23 14:50 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Ta schenlampenbirne in Mikroskop Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-21 15:20 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Ta schenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-22 13:39 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-22 17:07 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Ta schenlampenbirne in Mikroskop Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-23 11:33 +0200
Re: Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-10-22 17:47 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-10-23 19:50 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-23 20:02 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-20 18:57 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-20 22:15 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2016-10-23 10:00 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-23 11:22 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Ta schenlampenbirne in Mikroskop Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-18 08:24 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Ta schenlampenbirne in Mikroskop Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-18 17:45 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Ta schenlampenbirne in Mikroskop Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-10-18 21:13 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-10-15 11:27 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-10-15 19:25 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-10-16 21:03 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Erik Heinz <eh1610-usenet@42net.de> - 2016-10-18 19:30 +0000
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-10-18 23:45 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-19 09:25 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-10-19 11:34 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-19 13:07 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-19 16:23 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz f�r Taschenlampenbirne in Mikroskop "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-19 19:15 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-10-20 07:57 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-20 08:58 +0200
Leerstühle Gender Studies? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-20 11:56 +0200
Re: Leerstühle Gender Studies? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-20 12:57 +0200
Re: Leerstühle Gender Studies? Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-20 22:32 +0200
Re: Leerstühle Gender Studies? "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2016-10-21 16:45 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-10-20 01:12 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-10-20 00:59 +0200
Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-13 08:32 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-10-13 20:24 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-13 20:50 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-10-13 21:07 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-10-13 21:10 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-14 16:16 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-10-16 20:44 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-10-19 21:53 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-20 08:20 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-13 21:30 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 08:37 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-14 16:04 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 17:33 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-14 18:35 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 18:55 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-14 19:28 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-10-15 11:55 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-14 19:10 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 19:16 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-14 20:10 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-14 20:28 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-14 21:20 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 21:30 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-14 21:46 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 21:58 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-14 22:40 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 23:57 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-15 00:30 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-15 12:11 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-16 11:30 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 11:40 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-16 16:35 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 16:53 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-16 19:08 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-10-16 19:54 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-17 00:29 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-17 05:41 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-19 00:42 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-19 09:30 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-10-19 09:33 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-17 00:29 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-17 05:53 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-17 08:52 +0200
Beamte (was: Ablehnungsschreiben) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-17 21:41 +0200
Re: Beamte Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-18 08:33 +0200
Re: Beamte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-18 18:09 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-10-15 16:11 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-17 12:34 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-18 17:40 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-17 16:49 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-17 20:35 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-18 05:16 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-18 05:46 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-18 17:57 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-18 18:37 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-18 17:30 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-18 17:53 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-18 21:30 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-19 06:17 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-19 13:30 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-19 17:56 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-19 18:23 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-19 20:38 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-19 22:58 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-20 06:40 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-20 11:20 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-20 15:47 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-10-20 20:31 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-20 21:09 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-10-20 00:49 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-20 06:30 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-10-20 11:34 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-20 12:37 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-10-21 12:34 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-21 13:58 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-20 09:27 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-20 10:42 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-20 10:54 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-19 01:28 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-19 13:13 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-10-19 22:24 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-16 11:30 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-16 19:41 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-16 20:10 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-17 09:21 +0200
Beamte (was: Ablehnungsschreiben) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-21 00:01 +0200
Re: Beamte "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-21 08:45 +0200
Re: Beamte Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-21 09:55 +0200
Beamte (was: Ablehnungsschreiben) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-21 00:01 +0200
Re: Beamte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-22 11:02 +0200
Re: Beamte Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-10-22 13:34 +0200
Re: Beamte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-23 11:05 +0200
Re: Beamte Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2016-10-23 11:36 +0200
Re: Beamte Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-10-23 20:08 +0200
Re: Beamte Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-24 06:49 +0200
Re: Beamte Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-10-31 22:51 +0100
Re: Beamte Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-10-23 20:02 +0200
Re: Beamte "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-23 20:07 +0200
Re: Beamte Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-24 00:35 +0200
Re: Beamte Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-02 21:27 +0100
Re: Beamte "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-23 23:00 -0300
Re: Beamte Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-02 21:28 +0100
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-15 09:20 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 21:02 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-16 11:30 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 11:45 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-16 16:35 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 16:54 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-16 11:30 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-16 16:35 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 16:54 +0200
Re: Ablehnungsschreiben usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) - 2016-10-16 17:14 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-16 19:12 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-16 19:46 +0200
Re: Ablehnungsschreiben usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) - 2016-10-16 22:18 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-16 22:50 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-17 06:03 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-17 06:40 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-17 11:14 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-10-17 00:29 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-15 04:54 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-10-15 11:49 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-14 16:11 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-14 16:56 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-15 05:01 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-10-15 12:04 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-14 07:40 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-14 09:25 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-14 14:28 +0200
Re: Ablehnungsschreiben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-15 09:22 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 08:35 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2016-10-14 15:42 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 15:49 +0200
Re: Ablehnungsschreiben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-10-14 19:00 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-10-12 21:30 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-10-11 18:06 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-12 15:30 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-12 16:31 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-10-14 09:55 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop usenet.NOSPAM@diwasoft.de (Dirk Wagner) - 2016-10-14 10:38 +0200
Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-10-18 12:52 +0200
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-13 11:33 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <e692o5F7s6dU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #215444 |
Am 13.10.2016 um 11:25 schrieb Hanno Foest: > Am 13.10.2016 08:27 schrieb Matthias Weingart: > Aus meinem Bekanntenkreis ist neulich einer bei Google untergekommen, > der ist wegen Depressionen in Behandlung. wg. Google? -- ---hdw---
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-13 13:03 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <ntnpmk$400$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #215444 |
Am 13.10.2016 um 11:25 schrieb Hanno Foest: > Am 13.10.2016 08:27 schrieb Matthias Weingart: > >> Am liebsten haben sie Leute, denen ihre Arbeit Spaß macht, die nicht >> so aufs >> Geld sehen (allerdings bekommst Du in solchen Firmen aber trotzdem ein >> sehr >> gutes Gehalt) und die eine positive Lebenseinstellung haben. > > Aus meinem Bekanntenkreis ist neulich einer bei Google untergekommen, > der ist wegen Depressionen in Behandlung. Steuert der den Firmenjet? CNR, Dieter
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| From | Nomen Nescio <nobody@dizum.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-14 03:43 +0200 |
| Subject | (no subject) |
| Message-ID | <d3967e1606042bdd95e52a910ede2bb5@dizum.com> |
| In reply to | #215444 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: > Am 13.10.2016 08:27 schrieb Matthias Weingart: > > > Am liebsten haben sie Leute, denen ihre Arbeit Spaß macht, die nicht so aufs > > Geld sehen (allerdings bekommst Du in solchen Firmen aber trotzdem ein sehr > > gutes Gehalt) und die eine positive Lebenseinstellung haben. > > Aus meinem Bekanntenkreis ist neulich einer bei Google untergekommen, > der ist wegen Depressionen in Behandlung. Dann wird er die auch nicht mehr los. In der Chocolate Factory ist nicht alles rosig.
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-14 15:16 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <ntqlrn$b39$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #215437 |
Hallo, Am 13.10.2016 um 08:27 schrieb Matthias Weingart: > Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>: > >>> Vielleicht aus ÇÏhnlichen GrǬnden weshalb Unternehmen, den >>> abgelehnten Bewerbern, den wirklichen Ablehnungsgrund nicht mehr >>> nennen? ;-) >> >> Kann ich mir nicht vorstellen. Rein statistisch gesehen sind >> mindesten 80% aller Anzeigen ohne Stelle dahinter. Gehe von einer >> Quote von 90% aus und Du bist ungefÇÏhr auf der sicheren Seite. >> Also mǬssten etwa 90% aller Ablehnungen im Klartext mit: Wir haben >> gerade keine Stellen offen. o beantwortet werden. > > Nee, mittlerweile ist das so, das viele Unternehmen bei der Auswahl > der neuen Mitarbeiter ziemlich stark selektieren (oder anders > ausgedrückt, von 30 Bewerbern wird nur einer genommen). Diese Aussage geht aber an meiner Aussage meilenweit vorbei und muss daher als „Thema verfehlt“ betrachtet werden. Du hast den Inhalt meines Schreibens nicht erfasst? Es geht um die Vorstufe vor der Selektion! In den meisten Fällen sind gar keine Arbeitsplätzchen zu vergeben und daher muss auch gar nicht selektiert werden ... In den von Dir angedachten Fällen wäre die korrekte Absage eine andere. Zur Auswahl ständen dann „ ... bessere Kandidaten gefunden ...“ oder für eine Ablehnung bereits bei der Vorselektion ein „ ... ihre Bewerbung wegen besserer/passgenauerer Kandidaten nicht weiter verfolgen ... “. Soifz ... Lesen und Verstehen kommt immer mehr aus der Mode. Schade! > Extrem ist Google. Wenn Du bei denen nen Job haben willst, musst du > 30 Bewerbungsgespräche (in Worten Dreißig!) überstehen und ein > "DaumenOben" von allen Deinen zukünftigen Kollegen haben. Die nehmen > wohl im Schnitt nur jeden 100'sten... Andere Schiene, ganz andere Schiene. Da bist Du schon über die unterste Stufe mit den nicht vorhandenen Stellungsanzeigen raus gekommen und in den oberen 10% angelangt. MfG Uwe Borchert
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-10-14 16:05 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <lcp10clnhjbbh1nq5vc81rbmq05s7hruk6@4ax.com> |
| In reply to | #215487 |
Uwe Borchert wrote: >Es geht um die Vorstufe vor der Selektion! >In den meisten Fällen sind gar keine Arbeitsplätzchen zu vergeben und >daher muss auch gar nicht selektiert werden ... Warum sollte jemand Geld für eine Mitarbeitersuche ausgeben, wenn er garkeinen Mitarbeiter sucht? Grüße, H.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-14 16:15 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <e6c7k3FfkeU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #215495 |
Am 14.10.2016 16:05 schrieb Heinz Schmitz: > Warum sollte jemand Geld für eine Mitarbeitersuche ausgeben, > wenn er garkeinen Mitarbeiter sucht? Weil eine wachsende Firma Mitarbeiter sucht und es einer nicht wachsenden Firma nicht gut geht. Ist also eine Form von Werbung / PR. Hanno
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-14 16:58 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <e6ca51F12r0U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #215497 |
Am 14.10.2016 um 16:15 schrieb Hanno Foest: > Am 14.10.2016 16:05 schrieb Heinz Schmitz: > >> Warum sollte jemand Geld für eine Mitarbeitersuche ausgeben, >> wenn er garkeinen Mitarbeiter sucht? > > Weil eine wachsende Firma Mitarbeiter sucht und es einer nicht > wachsenden Firma nicht gut geht. > > Ist also eine Form von Werbung / PR. > Aber kaum eine gute Werbung wenn immer die gleiche Stelle ausgeschrieben wird. Was muß das denn für eine Saftabteilung/Firma sein? ;-9 -- ---hdw---
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-15 04:46 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <nts59r$um3$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #215501 |
Hallo, Am 14.10.2016 um 16:58 schrieb horst-d.winzler: > Am 14.10.2016 um 16:15 schrieb Hanno Foest: >> Am 14.10.2016 16:05 schrieb Heinz Schmitz: >> >>> Warum sollte jemand Geld für eine Mitarbeitersuche ausgeben, wenn >>> er garkeinen Mitarbeiter sucht? >> >> Weil eine wachsende Firma Mitarbeiter sucht und es einer nicht >> wachsenden Firma nicht gut geht. >> >> Ist also eine Form von Werbung / PR. >> > > Aber kaum eine gute Werbung wenn immer die gleiche Stelle > ausgeschrieben wird. Was muß das denn für eine Saftabteilung/Firma > sein? ;-9 Na ja ... sehr häufig wird die Anzeige ja leicht modifiziert, damit es nicht auffallen soll. Allerdings wird das sehr lieblos gemacht. Warum sollte der Praktikant in der HR da auch viel Zeit und Arbeit rein stecken, wo doch niemand gesucht wird? Und dann ist da noch die Arbeitsanweisung: Machen sie doch mal schnell, schnell ein dutzend solcher Anzeigen, in einer Stunde sehe ich mir diese an. Ok, die Stunde war jetzt aus der Luft gegriffen, aber in etwa so haben es mir mehrere Sachbearbeiter von ZA/PV erzählt. Und da war eine der größten ZA/PV aus Deutschland dabei. Diese hat aber dann recht früh erkannt, dass es - genau wie Du angemerkt hast - doch keine so gute Werbung ist. Es kam dann aus dem Management die Anweisung dieses Verhalten sofort einzustellen und es wurde nach meinen Kenntnissen dann auch so durchgezogen. Aber das ist immer noch eine Ausnahme. Ich weiß ziemlich genau von was ich schreibe. Ich habe die eine oder andere dieser Anzeigen abfassen „dürfen“, z.B. auch für zur Abwicklung vorgesehener Abteilungen. Meine Schwester hat aber schon vor vielen Jahren hunderte von diese Anzeigen zur Steigerung des Verkaufswert eine Werkes an die lokale Tageszeitung weitergegeben. Mein Vater hat in genau dieser Druckerei tausende von diesen Anzeigen gedruckt. Zwei Bekannte haben für ZA/PV tausende von diesen Anzeigen mit Copy and Paste zusammen genagelt und Online geschaltet ... Das ist ganz normale Praxis ... seit sehr vielen Jahrzehnten und ich bin damit bereits in den 1980ern konfrontiert worden. Und seit dieser Zeit hat das stark zugenommen, Internet sei Dank. MfG Uwe Borchert
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-15 04:28 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <nts484$s1g$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #215497 |
Hallo, Am 14.10.2016 um 16:15 schrieb Hanno Foest: > Am 14.10.2016 16:05 schrieb Heinz Schmitz: > >> Warum sollte jemand Geld für eine Mitarbeitersuche ausgeben, wenn >> er garkeinen Mitarbeiter sucht? > > Weil eine wachsende Firma Mitarbeiter sucht und es einer nicht > wachsenden Firma nicht gut geht. Soweit ist das erst mal korrekt ... > Ist also eine Form von Werbung / PR. Auch das stimmt noch. Aber das sind nur eine recht geringe Zahl von Dummyanzeigen. Die meisten dieser Anzeigen sind sogenannte Allgemeinanzeigen von ZA/PV. Damit wird nach Datensätzen von potentiellen Kandidaten gephisht, welche man dann den Kunden, also aus Sicht der PV/ZA die Arbeitgeber, anbieten will. Da aber diese Anzeigen sehr häufig schon von den Arbeitgebern geschaltet und von den ZA/PV dann abgegriffen wurden kommen die ZA/PV nur selten zum Zug. Übrigens werden so auch die Werbeanzeigen, die im Fachjargon HR-Image-Anzeigen heißen, multipliziert. Gedankenexperiment gefällig? Wir haben eine Stelle zu besetzen. Dazu kommt dann noch eine Werbeanzeige. Nun haben wir auf eine offene Stelle zwei Anzeigen. Jetzt kommen die ZA/PV und wollen ein Geschäft machen. Nun schätzen wir sehr zurückhalten auf einen Multiplikator von vier und zu den zwei Anzeigen kommen dann zwei mal vier gleich acht weitere hinzu. Als Summe haben wir dann eine Stelle und zehn Anzeigen. Aber real ist die Quote idR höher. Dafür werden Anzeigen des ÖD so nicht multipliziert. Für diese Anzeigen gelten wiederum andere Regeln ... aber dies zu erklären ... dazu bin ich gerade zu faul ... MfG Uwe Borchert
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| From | Falk Duebbert <falk@duebbert.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-15 11:31 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <MPG.326c15f4152721fc98981a@news.albasani.net> |
| In reply to | #215497 |
Hanno Foest: > > Warum sollte jemand Geld für eine Mitarbeitersuche ausgeben, > > wenn er garkeinen Mitarbeiter sucht? > > Weil eine wachsende Firma Mitarbeiter sucht und es einer nicht > wachsenden Firma nicht gut geht. > > Ist also eine Form von Werbung / PR. Diese Zeiten sind spätestens mit dem AGG vorbei. Wenn es sie überhaupt mal gegeben hat. Was es geben kann ist, dass die Stelle für jemanden bestimmten externen geschaffen wurde, aber die Betriebsvereinbarung eine Ausschreibung verlangt. Falk D.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-15 18:04 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <e6f2cfFku3hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #215543 |
Am 15.10.2016 um 11:31 schrieb Falk Duebbert: >> Weil eine wachsende Firma Mitarbeiter sucht und es einer nicht >> wachsenden Firma nicht gut geht. >> >> Ist also eine Form von Werbung / PR. > > Diese Zeiten sind spätestens mit dem AGG vorbei. Wenn es sie überhaupt > mal gegeben hat. Toll. Ich nehm dann mal aus dem Thread mit, daß jeder was anderes sagt. Hanno
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-15 19:08 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <nttnr0$mt3$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #215543 |
Hallo, Am 15.10.2016 um 11:31 schrieb Falk Duebbert: > Hanno Foest: >>> Warum sollte jemand Geld für eine Mitarbeitersuche ausgeben, >>> wenn er garkeinen Mitarbeiter sucht? >> >> Weil eine wachsende Firma Mitarbeiter sucht und es einer nicht >> wachsenden Firma nicht gut geht. >> >> Ist also eine Form von Werbung / PR. > > Diese Zeiten sind spätestens mit dem AGG vorbei. Wenn es sie überhaupt > mal gegeben hat. Diese Zeiten gibt es aber seit den 1980ern und ich habe meine Informationen dazu aus erster Hand erhalten. Und gerade das AGG begünstigt diese Art der PR/Werbung/Propaganda. Man sagt einfach ohne Begründung ab und begründet die Nichtbegründung mit dem AGG. > Was es geben kann ist, dass die Stelle für jemanden bestimmten externen > geschaffen wurde, aber die Betriebsvereinbarung eine Ausschreibung > verlangt. Das sind Sonderfälle aus dem ÖD und einigen sehr großen und alten Konzernen. Diese sollte man nicht überbewerten. ÖD und Konzerne aus dieser Richtung machen grob geschätzt und ohne genauer nach zu zählen nur einen einstelligen %-Anteil an den Stellenanzeigen. Die Allgemeinanzeigen von ZA/PV (Phishinganzeigen) sind auch erst nach der Jahrtausendwende so richtig in Fahrt gekommen. Da ist doch noch einiges an Wachstumspotential drinnen und die Situation ändert sich immer noch ständig ... aber nicht unbedingt zum Guten. MfG Uwe Borchert
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-10-15 23:44 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <ntu7vk$2nk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #215497 |
Hanno Foest schrieb: > Am 14.10.2016 16:05 schrieb Heinz Schmitz: > >> Warum sollte jemand Geld für eine Mitarbeitersuche ausgeben, >> wenn er garkeinen Mitarbeiter sucht? > > Weil eine wachsende Firma Mitarbeiter sucht und es einer nicht wachsenden Firma nicht gut geht. > > Ist also eine Form von Werbung / PR. Also wenn ein angeblicher Global Player in einer halbseitigen(!) FAZ-Anzeige einen "General-Direktor" oder dergleichen für die neu gegründete Filiale in Frankfurt sucht, schrillen bei mir die Alarmglocken. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-16 04:23 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <ntuobc$8fn$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #215576 |
Hallo, Am 15.10.2016 um 23:44 schrieb Rolf Bombach: > Hanno Foest schrieb: >> Am 14.10.2016 16:05 schrieb Heinz Schmitz: >> >>> Warum sollte jemand Geld für eine Mitarbeitersuche ausgeben, wenn >>> er garkeinen Mitarbeiter sucht? >> >> Weil eine wachsende Firma Mitarbeiter sucht und es einer nicht >> wachsenden Firma nicht gut geht. >> >> Ist also eine Form von Werbung / PR. > > Also wenn ein angeblicher Global Player in einer halbseitigen(!) > FAZ-Anzeige einen "General-Direktor" oder dergleichen für die neu > gegründete Filiale in Frankfurt sucht, schrillen bei mir die > Alarmglocken. Manager werden aber nicht so gesucht und gefunden. Das sollte schon so was wie Allgemeinwissen sein. sz-media.sueddeutsche.de/de/service/files/preisliste-mediadaten-sz_de.pdf Seite 20 (von 40) <Zitat> HR-Image-Anzeige Präsentieren Sie Ihre Firma, deren Visionen, Ziele und Kultur in einer HR-Image-Anzeige im Festformat zum günstigen Preis. </Zitat> Von einer real zu vergebenden Stelle steht da nix drinnen. Und mit 25 Tsd. Euro für eine halbe Seite ist das doch ein Schnäppchen? Na? Ich frage mich aber immer: Wirkt das wirklich nur positiv oder weckt man damit die Neugier einiger zu kritischen Geister oder gar die schlafenden Hunde der Konkurrenz? Kann das Vorgehen auch nach hinten losgehen? In nicht wenigen Fällen kann man nach einem sprunghaften und auffälligen Ansteigen der Zahl der Anzeigen nach ca. 1½ Quartalen ein vollkommen unerwartetes und überraschendes Abschiffen in den Bilanzen sehen. Bei einer Aktiengesellschaft wäre ich da sehr, sehr vorsichtig, damit niemand deswegen auf Short geht. Ganz grob sind da die Chancen für den Spekulanten nach (m)einer kleinen und natürlich nicht repräsentativen Stichprobe etwa 2 zu 1. MfG Uwe Borchert
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| From | Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> |
|---|---|
| Date | 2016-10-17 07:31 +0000 |
| Subject | Re: Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <XnsA6A460D77F895AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> |
| In reply to | #215487 |
Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>: > Hallo, > > Am 13.10.2016 um 08:27 schrieb Matthias Weingart: >> Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>: >> Nee, mittlerweile ist das so, das viele Unternehmen bei der Auswahl >> der neuen Mitarbeiter ziemlich stark selektieren (oder anders >> ausgedrückt, von 30 Bewerbern wird nur einer genommen). > > Diese Aussage geht aber an meiner Aussage meilenweit vorbei und muss > daher als „Thema verfehlt“ betrachtet werden. Du hast den Inhalt > meines Schreibens nicht erfasst? Es geht um die Vorstufe vor der > Selektion! In den meisten Fällen sind gar keine Arbeitsplätzchen zu > vergeben und daher muss auch gar nicht selektiert werden ... > > In den von Dir angedachten Fällen wäre die korrekte Absage eine > andere. Zur Auswahl ständen dann „ ... bessere Kandidaten gefunden > ...“ oder für eine Ablehnung bereits bei der Vorselektion ein „ ... > ihre Bewerbung wegen besserer/passgenauerer Kandidaten nicht weiter > verfolgen ... “. Ich verstehe das jetzt so: Du hast Dich beworben und noch nicht mal ne Absage bekommen. Oder war die Absage pauschal ein Textbaustein? Letzteres ist aus rechtlichen Gründen so. Ehe die Firma dir real erklärt, warum nicht und sie damit potentiell ne Klage am Hals hat, beantwortet sie die Bewerbung sicherheitshalber mit einem rechtlich abgesicherten Textbaustein. Vielleicht entlockst Du ja dem Personaler persönlich noch am Telefon woran es lag, aber viel mehr würde ich da nicht erwarten... Ich sehe auch nicht wirklich wo Dein Problem ist. Du kannst doch Dein Problem ganz einfach umschiffen: Rufe vor der schriftlichen Bewerbung einfach an, ob die Stelle noch zu besetzen ist. Oft erwischst Du dann auch gleich jemanden, den Du nach der Stelle ausfragen kannst, um die Bewerbung ein wenig zielgerichteter zu formulieren. Wenn das nur eine Imageanzeige sein sollte, wirst Du dass dann schon merken. Vielleicht bin ich ja auch zu blauäugig und gehe nur von kleinen Firmen aus, aber selbst bei grossen Firmen - wenn Du dich da zu dem Betriebsteil und der Personalchefin durchgefragt hast, die die Stelle wirklich sucht, ist das ihmo schon recht sicher... M. --
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-17 10:53 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <nu23ip$krp$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #215643 |
Hallo, Am 17.10.2016 um 09:31 schrieb Matthias Weingart: > Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>: >> Am 13.10.2016 um 08:27 schrieb Matthias Weingart: >>> Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>: Nee, mittlerweile ist das >>> so, das viele Unternehmen bei der Auswahl der neuen Mitarbeiter >>> ziemlich stark selektieren (oder anders ausgedrÃŒckt, von 30 >>> Bewerbern wird nur einer genommen). >> >> Diese Aussage geht aber an meiner Aussage meilenweit vorbei und >> muss daher als âThema verfehltâ betrachtet werden. Du hast den >> Inhalt meines Schreibens nicht erfasst? Es geht um die Vorstufe >> vor der Selektion! In den meisten FÀllen sind gar keine >> ArbeitsplÀtzchen zu vergeben und daher muss auch gar nicht >> selektiert werden ... >> >> In den von Dir angedachten FÀllen wÀre die korrekte Absage eine >> andere. Zur Auswahl stÀnden dann â ... bessere Kandidaten >> gefunden ...â oder fÃŒr eine Ablehnung bereits bei der >> Vorselektion ein â ... ihre Bewerbung wegen >> besserer/passgenauerer Kandidaten nicht weiter verfolgen ... â. > > Ich verstehe das jetzt so: Du hast Dich beworben und noch nicht mal > ne Absage bekommen. Oder war die Absage pauschal ein Textbaustein? Auch wieder etwas falsch. Ich kenne dieses Problem seit etwa 1983. Ich habe sehr viel später um 2002 das erste Mal solche Anzeigen auf Wunsch und Weisung der obersten verheerenden Leitung abgefasst. Und dann habe ich mich des öfteren bei den Sachbearbeitern über diese Anzeigen unterhalten und nachgefragt, wie diese den abgelehnt werden. Da gibt es theoretische Zuordnungen der jeweiligen Phrasen zu diesen Anzeigen. Es sind die gleichen Phrasen wie bei Initativbewerbungen, welche man nicht braucht. Allerdings wissen nicht alle Sachbearbeiter auch diese Zusammenhänge. Die Einarbeitung der Praktikanten lässt manchmal zu wünschen übrig. Und der Techniker, der die HR-Software aufspielt, der wiederum weiß gar nix ... Das ist aber auch nicht sein Job ... Allerdings konnte man manche Praktikanten erwischen, wie die das Beispielgeklicke des Technikers als Vorlage für alles genommen haben. Viele der Beteiligten wissen gar nicht was sie tun ... und genau genommen ist es (denen) auch egal. > Letzteres ist aus rechtlichen Gründen so. Ehe die Firma dir real > erklärt, warum nicht und sie damit potentiell ne Klage am Hals hat, > beantwortet sie die Bewerbung sicherheitshalber mit einem rechtlich > abgesicherten Textbaustein. Vielleicht entlockst Du ja dem Personaler > persönlich noch am Telefon woran es lag, aber viel mehr würde ich da > nicht erwarten... Am Telefon wird da selten bis nie Auskunft gegeben. Ich bin des öfteren bei solchen Gesprächen dabei, also im Raum anwesend. In 90% aller Fällen wäre der reale Grund: Wir haben gar kein Arbeitsplätzchen. > Ich sehe auch nicht wirklich wo Dein Problem ist. Du kannst doch Dein > Problem ganz einfach umschiffen: Rufe vor der schriftlichen Bewerbung > einfach an, ob die Stelle noch zu besetzen ist. Da wirst Du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit angelogen. Eine ehrliche Auskunft bekommst Du bei diesen Dummyanzeigen idR nicht. Ehrliche Antworten sind da selten und wenn man diese bekommt manchmal so was wie eine Trotzreaktion auf die verhasste Arbeit. Man will den Arbeitgeber verpfeifen. Aber dann verstehen wiederum einige der so aufgeklärten Bewerber gar nicht was man denen so sagen will und nicht im Klartext sagen kann. > Oft erwischst Du dann auch gleich jemanden, den Du nach der Stelle > ausfragen kannst, um die Bewerbung ein wenig zielgerichteter zu > formulieren. Oft? Nein, das würde ich eher als Sonderfall betrachten müssen. > Wenn das nur eine Imageanzeige sein sollte, wirst Du dass dann schon > merken. Diese Anzeigen erkennt man IMHO manchmal auch durch die professionelle Aufmachung. Bei Kenntnissen von den Abläufen in den jeweiligen Klitschen wird die Erkennung noch sicherer. Sehr viel wahrscheinlicher sind die Phishinganzeigen von ZA/PV. Und da wird idR eisern geschwiegen. Bereits die Frage: „Handelt es sich bei dieser Anzeige um eine sogenannte Allgemeinanzeige?“ verspricht ein interessantes, emotionales und ggf. sehr kurzes Gespräch. > Vielleicht bin ich ja auch zu blauäugig und gehe nur von kleinen > Firmen aus, aber selbst bei grossen Firmen - wenn Du dich da zu dem > Betriebsteil und der Personalchefin durchgefragt hast, die die Stelle > wirklich sucht, ist das ihmo schon recht sicher... Ja, Du bist sehr blauäugig. Ich habe es mehrfach schon miterlebt, das Kandidaten eingeladen wurden, obwohl die ausgeschrieben Stelle schon definitiv als nicht mehr existent, also weggefallen, zu betrachten und die Eliminierung der Gruppe/Abteilung schon beschlossen war. Auch auf solche Anzeigen hin wird sogar eingeladen ... Ich nenne das dann immer „Sand in die Augen“-Anzeigen. Das ist aber eine verschwindet kleine Minderheit der Anzeigen. Warum ich mit diesen Anzeigen so viel zu tun habe? Keine Ahnung ... Zufall ... schlechtes Karma ... F & E ... Vor dem AGG gab es für die Betroffenen noch mehr Informationen, aber mit dem AGG ist nun die Absage als solches häufig noch wertloser. Es sind übrigens eine Minderheit der Arbeitgeber, die solche Anzeigen schalten, aber diese dominieren den Markt und die Jobbörsen. Wenige Arbeitgeber die zusammen weniger als 10% alle Arbeitsplätzchen im Marktsegment anbieten machen dann schnell mal über 90% aller Anzeigen. Schon hier merkt man die extreme Asymmetrie. Aber eigentlich ging es in meinem Ein- und Auswurf nur um die korrekte Benutzung der Ablehnungsphrasen. Soifz! Was ist daran so schwer? Kein Arbeitsplätzchen vorhanden/frei? Wir können Ihnen keine Anstellung (gemäß ihrer Qualifikationen) anbieten. Allgemeinanzeigen sind genau so abzulehnen wie unnötige Initiativbewerbungen, wenn man nicht lügen und korrekt beantworten will. Keiner versteht mich ... grummel ... MfG Uwe Borchert
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| From | Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> |
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| Date | 2016-10-17 09:07 +0000 |
| Subject | Re: Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <XnsA6A4711CD33F5AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> |
| In reply to | #215644 |
Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>: > Keiner versteht mich ... grummel ... Ok, also ich das anscheinend bei Euch so. Naja gut, bei uns nicht. Auch wenn ich mir die Anzeigen für nen Entwicklungsingenieur auf indeed.de aus unserer Region anschaue, (und dass hab ich mal ca. 1/2 Jahr lang interessehalber, ohne das ich mich bewerben wollte, mal regelmässig gemacht), dann sind die alle real, die Firmen (alles kleiner <100Ma) kannte ich fast alle und die waren da nur ein paar Wochen drin, und wahrscheinlich habe ich unbewusst die anderen Dummyanzeigen ausgeblendet - so wie man Werbebanner schon gar nicht mehr sieht. Ich sehe da wirklich kein Problem, wo Du welche siehst :-). M. --
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| From | Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-17 11:24 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <nu25c3$cbn$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #215645 |
Hallo, Am 17.10.2016 um 11:07 schrieb Matthias Weingart: > Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>: > >> Keiner versteht mich ... grummel ... > > Ok, also ich das anscheinend bei Euch so. ... Nein! Die anderen sind viel schlimmer. *fussaufstampf* *lach* > ... Naja gut, bei uns nicht. Auch wenn ich mir die Anzeigen für nen > Entwicklungsingenieur auf indeed.de aus unserer Region anschaue, (und > dass hab ich mal ca. 1/2 Jahr lang interessehalber, ohne das ich mich > bewerben wollte, mal regelmässig gemacht), dann sind die alle real, > die Firmen (alles kleiner <100Ma) kannte ich fast alle und die waren > da nur ein paar Wochen drin, und wahrscheinlich habe ich unbewusst > die anderen Dummyanzeigen ausgeblendet - so wie man Werbebanner > schon gar nicht mehr sieht. Ich sehe da wirklich kein Problem, wo Du > welche siehst :-). Das Problem sieht man erst, wenn man mal einen auf Statistik macht und dann den Arbeitsmarkt ganz grob mit Flussgleichungen modelliert. Je nach Marktsegment gehen 90% aller Bewerbungen direkt in die große Rundablage ... Das gibt megafette Allokationsprobleme ... Ehrliche Arbeitgeber sehen dann - aus Symmetriegründen - nur noch weniger als 10% des realen Angebots und wundern sich über die bedrückende und handgewrungene Fachkräftemangel. MfG Uwe Borchert
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| From | Jack <jack@sogetthis.com> |
|---|---|
| Date | 2016-10-17 11:53 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <nu26u1$dqf$1@news.mixmin.net> |
| In reply to | #215647 |
Am 17.10.2016 um 11:24 schrieb Uwe Borchert: > Hallo, > > Am 17.10.2016 um 11:07 schrieb Matthias Weingart: >> Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com>: >> >>> Keiner versteht mich ... grummel ... >> >> Ok, also ich das anscheinend bei Euch so. ... > > Nein! Die anderen sind viel schlimmer. *fussaufstampf* *lach* > >> ... Naja gut, bei uns nicht. Auch wenn ich mir die Anzeigen für nen >> Entwicklungsingenieur auf indeed.de aus unserer Region anschaue, (und >> dass hab ich mal ca. 1/2 Jahr lang interessehalber, ohne das ich mich >> bewerben wollte, mal regelmässig gemacht), dann sind die alle real, >> die Firmen (alles kleiner <100Ma) kannte ich fast alle und die waren >> da nur ein paar Wochen drin, und wahrscheinlich habe ich unbewusst >> die anderen Dummyanzeigen ausgeblendet - so wie man Werbebanner >> schon gar nicht mehr sieht. Ich sehe da wirklich kein Problem, wo Du >> welche siehst :-). > > Das Problem sieht man erst, wenn man mal einen auf Statistik macht > und dann den Arbeitsmarkt ganz grob mit Flussgleichungen modelliert. > Je nach Marktsegment gehen 90% aller Bewerbungen direkt in die große > Rundablage ... Das gibt megafette Allokationsprobleme ... Ehrliche > Arbeitgeber sehen dann - aus Symmetriegründen - nur noch weniger als > 10% des realen Angebots und wundern sich über die bedrückende und > handgewrungene Fachkräftemangel. Der gute alte Marx nannte das schon "industrielle Reservearmee". Anzeigen kosten ja heutztage nix mehr und Dummy-Vorstellungsgespräche halten in Schwung. Das kollektive Lohndumping ist dann der Lohn der "großen Müh". Jack
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-10-18 12:26 +0200 |
| Subject | Re: Ablehnungsschreiben -> Re: LED als Ersatz für Taschenlampenbirne in Mikroskop |
| Message-ID | <1dtb0chlcpmbea1jpvrkaa9is00i4r7e5u@4ax.com> |
| In reply to | #215647 |
Uwe Borchert wrote: >... >Je nach Marktsegment gehen 90% aller Bewerbungen direkt in die große >Rundablage ... Das gibt megafette Allokationsprobleme ... Ehrliche >Arbeitgeber sehen dann - aus Symmetriegründen - nur noch weniger als >10% des realen Angebots und wundern sich über die bedrückende und >handgewrungene Fachkräftemangel. Du erzählst uns doch wieder hanebüchenen linken Empörungs-Unfug. Dein letzter Satz gilt nämlich nur dann, wenn jeder Bewerber nur eine Bewerbung schreibt. Der Fall, dass jemand genau nur eine Bewerbung schreibt, auf die er keine Antwort bekommt, existiert aber wohl nur bei Roten :-). Haste das alles etwa von hier: https://www.die-linke.de/service/roter-ordner/ "Liebe Genossinnen und Genossen, hier findet Ihr eine ständig aktualisierte Handreichung mit Hilfen für Eure Arbeit in den Kreisverbänden, Arbeitsgemeinschaften oder anderen Gliederungen der Partei DIE LINKE. Mit dieser Handreichung wollen wir Euch Tipps zu einer ganzen Reihe von Themen geben, die Euch in Eurem Polit-Alltag beschäftigen werden." Wenn in der Bewerbung steht "Ich will nix arbeiten, aber alle von den Sozialisten geforderten Goodies und das Gehalt eines Vorstandes!", dann brauchste Dich über das Ausbleiben einer Antwort auch nicht zu wundern. Solche Stellen gibts nämlich tatsächlich nicht. Grüße, H.
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