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Re: Anlaufscheiben?

Started by	apfelbaumgasse@web.at (Marcel Sogrotesk)
First post	2016-01-02 23:48 +0200
Last post	2016-01-04 14:56 +0100
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  Re: Anlaufscheiben? apfelbaumgasse@web.at (Marcel Sogrotesk) - 2016-01-02 23:48 +0200
    Re: Anlaufscheiben? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 01:45 +0100
      Re: Anlaufscheiben? bodo@kandem-fr.de (Bodo Pressglas) - 2016-01-03 02:55 +0200
      Re: Anlaufscheiben? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-03 10:10 +0100
        Re: Anlaufscheiben? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-03 10:22 +0100
        Re: Anlaufscheiben? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 15:33 +0100
          Re: Anlaufscheiben? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-03 15:40 +0100
            Re: Anlaufscheiben? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-03 15:56 +0100
            Re: Anlaufscheiben? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 16:15 +0100
              Re: Anlaufscheiben? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-04 18:00 +0100
            Re: Anlaufscheiben? Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2016-01-04 08:57 +1100
              Re: Anlaufscheiben? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-03 23:58 +0100
                Re: Anlaufscheiben? Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2016-01-04 17:41 +1100
                  Re: Anlaufscheiben? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-04 14:56 +0100

#199079 — Re: Anlaufscheiben?

From	apfelbaumgasse@web.at (Marcel Sogrotesk)
Date	2016-01-02 23:48 +0200
Subject	Re: Anlaufscheiben?
Message-ID	<1mgf8pg.1qr1y0euraz14N%apfelbaumgasse@web.at>

Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> wrote:

> Am 02.01.2016 um 21:48 schrieb Erika Cie?la:
> > Am 02.01.2016 - 19:51 schrieb Manfred Hoß:
> >> Am Sat, 2 Jan 2016 17:31:26 +0100 schrieb Erika Cie?la:
> > 
> >>> Und vor dem Plastik gab es noch Bakelit, kennt das noch einer?
> >>
> >> Klar kenne ich Bakelit. Einer meiner Vorfahren hat Knöpfe aus Bakelit
> >> hergestellt.
> > 
> > Nun ja, Bakelit war gar nicht selten – wir hatten damals ja auch noch
> > nichts anderes.
> > 
> > Die wahrscheinlich prominenteste Anwendung war wohl das "W48", dem
> > Standard-Telefon der 50er Jahre. Wenn man dieses Gerät mit einem
> > modernen Telefon vergleicht, erkennt man auch den Unterschied: Bakelit
> > ist knochenhart, spröde wie Ton und im Verhältnis zu modernen Kunst-
> > stoffen relativ schwer.
> 
> Aus Bakelit waren auch sämtliche (schwarzen) Steckdosen und Schalten.
> Sehe gerade bei ebay, dass die heute hoch gehandelt werden.
> Mist, habe vor ein paar Tagen ein ganzes Vermögen weggeworfen.

http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=Bakelit&_armrs=1&_from=&_ipg=50

Ich baue auch gerade ein paar alte Bakelit-Lichtschalter aus, lege sie
aber für schlechte Zeiten zurück. Die Dinger halten ewig.

Marcel


 

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#199091

From	Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date	2016-01-03 01:45 +0100
Message-ID	<n69qvk$2d9$2@news.albasani.net>
In reply to	#199079

Am 02.01.2016 um 22:48 schrieb Marcel Sogrotesk:

> Ich baue auch gerade ein paar alte Bakelit-Lichtschalter aus, lege sie
> aber für schlechte Zeiten zurück. Die Dinger halten ewig.
Die Schnapp-Drehschalter können meist sogar DC :-)


Butzo

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#199092

From	bodo@kandem-fr.de (Bodo Pressglas)
Date	2016-01-03 02:55 +0200
Message-ID	<1mgfhf6.154z0qe1j9cb2wN%bodo@kandem-fr.de>
In reply to	#199091

Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> wrote:

> Am 02.01.2016 um 22:48 schrieb Marcel Sogrotesk:
> 
> > Ich baue auch gerade ein paar alte Bakelit-Lichtschalter aus, lege sie
> > aber für schlechte Zeiten zurück. Die Dinger halten ewig.
>
> Die Schnapp-Drehschalter können meist sogar DC :-)

Die wenigsten Leute hören aber Musik über ihren Lichtschalter.

Bodo


 

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#199096

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2016-01-03 10:10 +0100
Message-ID	<nnd$175a83a1$4580f56c@aa65659684c47d61>
In reply to	#199091

Klaus Butzmann schrieb:
> Am 02.01.2016 um 22:48 schrieb Marcel Sogrotesk:
>
>> Ich baue auch gerade ein paar alte Bakelit-Lichtschalter aus, lege sie
>> aber für schlechte Zeiten zurück. Die Dinger halten ewig.
> Die Schnapp-Drehschalter können meist sogar DC :-)

War das mit DC wirklich so kritisch? Induktive Lasten dürften doch sehr 
selten gewesen sein. Ich habe zwar mal vor zig Jahren in den Grundlagen 
gehört, dass einen Strom ab einer gewissen Stärke es nicht interessiert, 
ob ein Schalter öffnet, der fließe einfach weiter. Aber bei 
Haushaltsstrom 10 Ampere und 110 Volt?

Auffällig ist schon, dass die alten Schalter von früher(tm) deutlich 
schnappten. Das waren nicht nur die Drehschalter im Bauhausdesign, 
sondern auch Druckschalter und Kippschalter.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#199098

From	"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date	2016-01-03 10:22 +0100
Message-ID	<des7jaF6h2lU2@mid.individual.net>
In reply to	#199096

Am 03.01.2016 um 10:10 schrieb Andreas Bockelmann:
> Klaus Butzmann schrieb:
>> Am 02.01.2016 um 22:48 schrieb Marcel Sogrotesk:
>>
>>> Ich baue auch gerade ein paar alte Bakelit-Lichtschalter aus, lege sie
>>> aber für schlechte Zeiten zurück. Die Dinger halten ewig.
>> Die Schnapp-Drehschalter können meist sogar DC :-)
>
> War das mit DC wirklich so kritisch? Induktive Lasten dürften doch sehr
> selten gewesen sein. Ich habe zwar mal vor zig Jahren in den Grundlagen
> gehört, dass einen Strom ab einer gewissen Stärke es nicht interessiert,
> ob ein Schalter öffnet, der fließe einfach weiter. Aber bei
> Haushaltsstrom 10 Ampere und 110 Volt?
>
> Auffällig ist schon, dass die alten Schalter von früher(tm) deutlich
> schnappten. Das waren nicht nur die Drehschalter im Bauhausdesign,
> sondern auch Druckschalter und Kippschalter.
>
>

Die Schalter für die 60V Betriebsspannung in den Netzknoten der Post 
sahen schon etwas anders aus.

-- 
mfg hdw

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#199115

From	Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date	2016-01-03 15:33 +0100
Message-ID	<n6bbf2$ahr$1@news.albasani.net>
In reply to	#199096

Am 03.01.2016 um 10:10 schrieb Andreas Bockelmann:

> War das mit DC wirklich so kritisch?
Klassischer Satz:
"Der Lichtbogen erlischt im Nulldurchgang" (...der Wechelspannung)
Streiche den Nulldurchgang und denke weiter.


Butzo

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#199119

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2016-01-03 15:40 +0100
Message-ID	<nnd$0cb2a0ca$27981183@323dcc94f4ded4f0>
In reply to	#199115

Klaus Butzmann schrieb:
> Am 03.01.2016 um 10:10 schrieb Andreas Bockelmann:
>
>> War das mit DC wirklich so kritisch?
> Klassischer Satz:
> "Der Lichtbogen erlischt im Nulldurchgang" (...der Wechelspannung)
> Streiche den Nulldurchgang und denke weiter.

Die Theorie ist mir ja bekannt, die Grundlangen musste ich als 
Schwachstromer ja auch durchmachen, aber würde ein heutiger 
Stgandard-Baumarkt-Lichtschalter tatsächlich in den alten Netzen (110V 
DC) versagen?


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#199120

From	Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date	2016-01-03 15:56 +0100
Message-ID	<n6bcjh$15mp$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#199119

Am 03.01.2016 15:40, schrieb Andreas Bockelmann:

> Die Theorie ist mir ja bekannt, die Grundlangen musste ich als
> Schwachstromer ja auch durchmachen, aber würde ein heutiger
> Stgandard-Baumarkt-Lichtschalter tatsächlich in den alten Netzen (110V
> DC) versagen?

Ja.



Gruß Dieter

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#199122

From	Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date	2016-01-03 16:15 +0100
Message-ID	<n6bduv$fvk$1@news.albasani.net>
In reply to	#199119

Am 03.01.2016 um 15:40 schrieb Andreas Bockelmann:

> Die Theorie ist mir ja bekannt, die Grundlangen musste ich als
> Schwachstromer ja auch durchmachen, aber würde ein heutiger
> Stgandard-Baumarkt-Lichtschalter tatsächlich in den alten Netzen
> (110V DC) versagen?
Ich gehe davon aus,
dürfte natürlich auch vom Strom abhängen einige mA werden noch gehen,
aber 110 V Heizlüfter mit einigen Ampere wird in einer Plastikschmelze 
enden.

Klassischer Schaltungsfehler in alten Profidendstufen:
Normales Relais zum Lautsprecherschutz im Ausgang, ist bei +/- 60..100 
VDC und 4..8 Ohm Serienwiderstand in der Schwingspule überfordert.

Peavey hat einen Crowbar Triac zum Kurzschliessen verwendet.
http://www.6v6power.ru/inf/Amplifier/Peavey/Peavey%20CS-800%20(series%20C).jpg


Butzo

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#199210

From	Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date	2016-01-04 18:00 +0100
Message-ID	<umek8b1n2eq4qn7ref11kqb4o0pnmfp6n4@4ax.com>
In reply to	#199122

Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> schrieb:

>> Die Theorie ist mir ja bekannt, die Grundlangen musste ich als
>> Schwachstromer ja auch durchmachen, aber würde ein heutiger
>> Stgandard-Baumarkt-Lichtschalter tatsächlich in den alten Netzen
>> (110V DC) versagen?

> Klassischer Schaltungsfehler in alten Profidendstufen:
> Normales Relais zum Lautsprecherschutz im Ausgang, ist bei +/- 60..100 
> VDC und 4..8 Ohm Serienwiderstand in der Schwingspule überfordert.

> Peavey hat einen Crowbar Triac zum Kurzschliessen verwendet.
> http://www.6v6power.ru/inf/Amplifier/Peavey/Peavey%20CS-800%20(series%20C).jpg

Interessant, das. 

Und was hat das mit de.talk.tagesgeschehen zu tun, in das Du diesen Text
gepostet hast?

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#199153

From	Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com>
Date	2016-01-04 08:57 +1100
Message-ID	<sPgiy.260618$oS5.250851@fx12.fr7>
In reply to	#199119

On 04/01/2016 01:40, Andreas Bockelmann wrote:
> Klaus Butzmann schrieb:
>> Am 03.01.2016 um 10:10 schrieb Andreas Bockelmann:
>>
>>> War das mit DC wirklich so kritisch?
>> Klassischer Satz:
>> "Der Lichtbogen erlischt im Nulldurchgang" (...der Wechelspannung)
>> Streiche den Nulldurchgang und denke weiter.
>
> Die Theorie ist mir ja bekannt, die Grundlangen musste ich als
> Schwachstromer ja auch durchmachen, aber würde ein heutiger
> Stgandard-Baumarkt-Lichtschalter tatsächlich in den alten Netzen (110V
> DC) versagen?
>
>

In manche Haeuser in Grossbritanien gab es vorher 250VDC-netzspannung, 
und jetzt mit PV-anlagen gibt es noch mehr Spannung.

https://www.youtube.com/watch?v=Zez2r1RPpWY
https://www.youtube.com/watch?v=HLX9cdB4TFQ

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#199162

From	Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date	2016-01-03 23:58 +0100
Message-ID	<n6c929$4jq$5@news.albasani.net>
In reply to	#199153

Am 03.01.2016 um 22:57 schrieb Chris Jones:

> In manche Haeuser in Grossbritanien gab es vorher 250VDC-netzspannung,
DC? 240 VAC kenn ich.


Butzo

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#199168

From	Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com>
Date	2016-01-04 17:41 +1100
Message-ID	<uuoiy.435216$Xx.389913@fx45.am4>
In reply to	#199162

On 04/01/2016 09:58, Klaus Butzmann wrote:
> Am 03.01.2016 um 22:57 schrieb Chris Jones:
>
>> In manche Haeuser in Grossbritanien gab es vorher 250VDC-netzspannung,
> DC? 240 VAC kenn ich.
>
>
> Butzo
>

Ja, ich habe hier gegoogelt:
http://www.americanradiohistory.com/Wireless_World_Magazine.htm

https://www.google.com/search?q="Volts"+"D.C.+mains"+site:www.americanradiohistory.com/Archive-Wireless-World/

und es scheint, dass es 200 - 240VDC gab, aber 250VDC vielleicht nicht.

Chris

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#199198

From	Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date	2016-01-04 14:56 +0100
Message-ID	<n6dtn0$6k2$1@news.albasani.net>
In reply to	#199168

Am 04.01.2016 um 07:41 schrieb Chris Jones:

> Ja, ich habe hier gegoogelt:
> http://www.americanradiohistory.com/Wireless_World_Magazine.htm
Nett, hab' mir den Link gleich mal gespeichert.

> und es scheint, dass es 200 - 240VDC gab, aber 250VDC vielleicht nicht.
Ob 200 oder 250 macht den Kohl nicht fett.


Butzo

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