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| Started by | "Markus Liewer" <feed@liewer-gr.de> |
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| First post | 2023-05-24 23:39 +0200 |
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EMACS "Markus Liewer" <feed@liewer-gr.de> - 2023-05-24 23:39 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-24 21:59 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 09:18 +0000
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 09:28 +0000
Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-25 10:54 +0000
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 12:59 +0200
Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-25 14:41 +0000
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 17:00 +0200
Re: EMACS mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-25 15:37 +0000
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 11:52 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 16:17 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 16:25 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:03 +0000
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 19:09 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 17:20 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:13 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 20:24 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:05 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 01:18 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:09 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:31 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 05:42 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:18 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 12:47 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 13:29 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 15:16 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 15:37 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 19:38 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 18:17 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:40 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:54 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 04:10 -0400
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:17 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:06 -0400
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 09:00 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-21 09:10 +0200
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:29 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-28 14:32 +0000
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 18:39 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-30 07:07 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-21 09:50 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-21 19:11 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-21 19:57 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-21 21:07 +0200
Re: EMACS Christian Corti <use@reply.to> - 2024-05-22 12:36 +0200
Re: EMACS Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-06-02 15:31 +0000
Re: EMACS Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2024-05-22 08:17 +0000
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:31 +0200
Re: EMACS Harold Winter <SJJADEWRWQAX@spammotel.com> - 2024-05-22 08:00 +0000
Re: EMACS Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-06-02 13:32 +0000
Re: EMACS Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-06-02 16:52 +0200
Re: EMACS Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-06-02 15:33 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-06-02 18:21 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-03 09:23 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-06-02 18:16 +0200
Re: EMACS Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-21 17:07 +0000
Re: EMACS Marco Scholz <tool@disroot.org> - 2024-05-21 19:16 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-22 07:53 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2024-05-22 13:10 +0000
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:34 +0200
Re: EMACS Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-05-21 21:46 +0000
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:36 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-25 18:18 +0200
Text Zeilenweise im Speicher (was: EMACS) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 00:20 -0400
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 17:56 +0200
Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:14 +0000
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 16:23 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 16:58 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:58 +0200
Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-26 12:27 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:15 +0200
Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-06-05 15:26 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:22 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 23:06 -0400
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:08 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 22:00 -0400
Re: EMACS Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-06-08 06:24 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-08 19:18 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 06:46 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:34 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:34 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 23:59 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:05 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 21:53 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:07 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:20 +0200
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 09:04 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 12:13 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 12:41 +0200
Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:53 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:02 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 18:19 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:25 +0200
Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-25 18:42 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:53 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:42 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 20:08 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:25 +0000
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 01:40 -0400
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:36 +0200
Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-26 15:17 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 12:51 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:16 -0400
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:21 +0200
Re: EMACS Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-05-29 19:43 +0200
Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-29 19:31 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:33 +0000
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 06:40 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 13:06 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 13:47 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:17 +0000
Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-30 20:30 +0000
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-30 21:30 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 11:32 +0000
Re: EMACS Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-30 09:20 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-30 09:59 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 11:33 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 23:27 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 17:17 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:41 +0000
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 01:44 -0400
Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-26 12:37 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:03 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:02 -0400
Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-27 15:01 +0000
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:45 +0200
Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:18 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 05:13 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:08 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 14:07 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 12:40 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:24 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:56 +0200
Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-07 20:29 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-07 22:45 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-08 19:27 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 19:34 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 20:36 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 22:32 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 00:58 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-10 12:26 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:38 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 17:53 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-11 18:07 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-08 17:50 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 20:41 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 22:35 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 01:14 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-10 13:48 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 16:09 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-10 16:26 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 22:36 +0200
Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 11:03 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 13:19 +0200
Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 16:54 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 18:10 +0200
Re: EMACS Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-12 18:28 +0200
Re: EMACS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-12 23:46 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-12 13:40 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 23:53 +0200
Re: EMACS Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 15:13 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-22 00:14 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:28 -0400
Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-08 20:47 +0200
Re: EMACS "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-26 10:50 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-26 11:11 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:49 +0200
xnedit (was: EMACS) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2023-05-26 15:52 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 08:33 +0200
Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-26 08:41 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:46 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:27 +0000
Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-26 16:11 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 15:31 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:59 +0200
Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:52 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 16:16 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:26 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 08:52 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:58 +0200
Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-28 15:04 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 15:30 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 04:07 -0400
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:01 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:22 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:42 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:12 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 09:32 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 12:01 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 12:49 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 13:42 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:06 +0000
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:10 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 12:04 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 14:11 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:26 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-03 11:15 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:33 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-04 10:39 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 15:53 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-06 16:16 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 17:20 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-02 16:43 +0000
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 13:59 +0000
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:14 -0400
Alte PCs (was: EMACS) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:21 +0200
Re: Alte PCs (was: EMACS) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 20:30 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:28 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-27 13:46 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:50 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:41 +0200
Re: Alte PCs Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-28 11:03 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 11:43 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-28 09:55 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:20 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-28 12:20 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 18:12 -0400
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-29 14:17 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:48 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 02:31 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 09:46 +0200
Re: Alte PCs Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-30 18:26 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 19:15 +0200
Re: Alte PCs olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-05-30 21:26 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 23:06 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 07:59 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 10:37 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:16 +0200
Re: Alte PCs Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-31 10:45 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 13:11 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 13:55 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:27 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 22:23 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 13:22 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:48 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:55 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:09 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:26 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:32 +0200
Re: Alte PCs "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-06-03 21:44 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:44 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 07:28 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:15 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 14:00 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:12 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:51 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:43 -0400
Re: Alte PCs Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-10 16:30 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:41 +0200
Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:16 -0400
Re: Spaß mit alten Firmennamen poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:17 +0000
Re: Spaß mit alten Firmennamen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 17:59 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 10:13 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-11 12:07 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 13:17 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-11 16:46 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 11:04 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-12 20:49 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-12 20:03 +0000
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-30 21:39 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-29 14:58 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:19 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:38 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:11 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 20:57 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 21:21 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 00:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 06:46 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 08:40 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 08:01 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-31 18:35 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 16:05 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:32 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-31 17:45 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 08:11 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:12 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 16:38 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 17:32 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 15:55 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 18:04 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 17:23 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 19:52 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 22:04 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 23:59 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:52 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 18:54 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 23:10 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:38 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 20:00 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-31 20:13 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 22:37 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 22:15 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 00:07 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:00 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:26 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:54 +0200
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-05 15:32 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:31 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:57 +0000
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-06 15:01 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:20 +0200
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-06 14:59 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:17 +0200
Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2023-12-27 19:30 +0100
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2023-12-27 21:28 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:25 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-28 11:55 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:49 +0100
Re: Alte PCs Stefan Möding <Dec2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-12-28 17:53 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-12-28 20:00 +0000
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-29 12:30 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-12-28 18:30 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-29 12:24 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-29 21:38 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-31 15:57 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 17:12 +0100
Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 09:58 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-01 17:39 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 10:15 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-02 20:18 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 20:39 +0100
Re: Alte PCs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-01-02 19:44 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 06:45 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 15:55 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-05 08:14 +0100
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-05 11:02 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-06 18:28 +0100
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:05 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 17:14 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 19:31 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 19:40 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 23:15 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 10:14 +0100
Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-02 15:49 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-12-30 07:43 +0100
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-30 08:06 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 16:52 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 11:25 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 19:58 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:13 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:23 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 19:17 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 00:04 +0100
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 08:59 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:09 +0100
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 17:20 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 21:05 +0100
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-05 09:13 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:42 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:02 +0000
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jan2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-01-05 17:38 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:36 +0100
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Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 07:55 +0100
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:18 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-04 21:03 +0000
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Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 10:05 +0100
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Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 18:38 +0200
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Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:29 +0200
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Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-02 13:12 +0200
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Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-02 11:58 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:02 +0200
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Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:11 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 01:02 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-04 09:46 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 09:59 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-04 11:54 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 11:00 +0000
Re: Alte PCs "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-06-04 13:06 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 15:42 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 19:16 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:57 +0000
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 20:16 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-04 21:32 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:22 -0400
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 13:57 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:29 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 16:00 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-04 13:26 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 11:37 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 21:41 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-10 21:07 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:20 +0000
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 09:43 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 12:39 +0000
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 21:43 +0000
Re: Alte PCs Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 19:00 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 21:37 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 22:46 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-22 07:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 08:00 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-22 06:57 +0000
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-22 09:49 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 09:56 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 22:02 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-23 06:50 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-22 18:37 +0000
Quorum (was: Alte PCs) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-22 13:53 +0200
Re: Quorum (was: Alte PCs) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 22:19 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-11 09:56 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 09:27 +0000
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-11 12:35 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 15:17 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:52 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 16:51 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:22 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 21:46 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 15:57 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:47 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:12 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 08:59 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 09:35 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:16 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 11:27 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-06 21:34 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 06:46 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:44 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:31 -0400
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 08:00 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 10:31 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:19 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 21:36 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 01:49 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-12 01:59 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-12 07:54 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 04:33 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-05 11:48 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 17:22 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:35 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:24 +0000
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 13:59 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 20:52 +0000
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 23:57 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:37 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-07 10:21 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:17 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:15 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 11:20 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-07 07:14 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:18 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:38 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 23:10 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 22:07 +0200
Re: Alte PCs Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2023-06-05 20:51 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-05 21:16 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:46 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 08:10 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:39 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 06:49 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 13:56 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 14:06 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:29 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 21:38 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 23:05 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 06:46 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 10:34 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:51 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:09 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:57 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 01:54 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 08:46 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:54 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 13:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 13:58 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 14:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 17:26 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 17:53 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:16 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 23:17 +0200
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Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-06-11 05:12 +0000
Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-11 08:14 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:37 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-20 01:42 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 21:17 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-21 08:13 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 12:00 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 14:09 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-21 15:48 +0200
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Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-23 15:10 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-23 23:25 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-25 00:33 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-25 16:42 +0200
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Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 02:07 +0200
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-13 00:20 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 06:05 +0200
Re: Alte PCs "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-06-13 14:16 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-14 23:03 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-15 06:44 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-16 00:26 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 19:42 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 19:08 -0400
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-04 02:01 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 21:39 +0200
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 22:47 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-13 08:12 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 21:46 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-08 13:08 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 16:45 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:20 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-06 00:24 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 15:08 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 14:38 -0400
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-03 08:43 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:37 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:40 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:08 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 06:43 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 09:43 +0200
Re: Alte PCs ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-03 13:25 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:40 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-02 20:13 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:25 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 20:19 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 21:10 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 21:46 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:11 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:32 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 21:12 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:26 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:06 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:35 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:17 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-01 17:00 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 19:20 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 20:23 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:20 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:27 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-03 13:21 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:00 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-04 17:57 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 11:49 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:28 -0400
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 14:29 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 18:11 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:53 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 20:32 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:08 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 15:03 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:45 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 16:08 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-29 15:43 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 19:21 -0400
Re: Alte PCs Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-28 06:55 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 08:19 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 03:42 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 10:13 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:59 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:27 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:49 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:38 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-29 14:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 15:06 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:42 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 16:12 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:45 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 06:41 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:11 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 01:00 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 06:51 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 00:07 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:58 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:43 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-29 23:08 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:38 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:23 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:54 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:54 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 03:12 -0400
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:14 +0000
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-30 18:08 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 09:46 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:40 -0400
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:19 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:16 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 14:06 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 09:56 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 10:50 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 12:16 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 19:42 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-01 18:12 +0000
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-01 18:22 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 00:12 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:38 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 23:06 -0400
Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:51 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-25 18:12 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 20:25 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 18:44 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 23:50 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 13:52 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 14:01 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 03:13 -0400
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 01:04 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:21 -0400
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-06-05 23:05 +0000 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <ke780uFsn41U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #40417 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > Aktuell ist mein /boot 2GB groß, davon sind 419 MB belegt. Auch hier war > das Ziel beim Anlegen, daß der Platz garantiert reicht und es keine > Überraschungen gibt. Wäre mir zuviel Verschnitt. Aber ja, so ist "groß genug" auch wieder recht subjektiv. > Kaum macht man nämlich ein Kernelupgrade hat man auf einmal 2 komplette > Kernelsammlungen auf der Platte und der nötige Platz verdoppelt sich mal > kurz. Bei > 400MB klingt mir das eher nach 20 kompletten Kerneln samt initrd. :-) >> Bei UEFI lege ich kein /boot mehr an, das landet alles auf der Root. Es sei >> denn es geht um ein System mit RAID5 auf der root, dann braucht man /boot als >> RAID1. Stand von vor 3 Jahren, als ich diese Aussage das letzte Mal überprüft >> habe. > > Das wird sich auch nicht ändern, denn von einem RAID5 kann das BIOS > schlecht den Bootcode laden. Da müsstest du schon einen RAID5 Treiber im > BIOS selbst haben. Nö, warum? Es würde reichen, wenn Grub das aus der (ebenfalls nicht auf einer RAID5 liegenden) EFI-Bootpartition heraus könnte. Aber ja, der programmatische Aufwand ist beträchtlich und deswegen wird sich am Status Quo (/boot nur auf Spiegeln) so schnell nix ändern. Kann ich mit leben. :-) -- :wq! PoC
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 06:46 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u5mdlt$tl0$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #40427 |
On 6/6/23 01:05, poc@pocnet.net wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> Aktuell ist mein /boot 2GB groß, davon sind 419 MB belegt. Auch hier war >> das Ziel beim Anlegen, daß der Platz garantiert reicht und es keine >> Überraschungen gibt. > > Wäre mir zuviel Verschnitt. Aber ja, so ist "groß genug" auch wieder recht > subjektiv. Bei den heutigen Größen von HDs oder SSDs sind 1,5 GB Verschnitt nun wirklich kein Problem. >> Kaum macht man nämlich ein Kernelupgrade hat man auf einmal 2 komplette >> Kernelsammlungen auf der Platte und der nötige Platz verdoppelt sich mal >> kurz. > > Bei > 400MB klingt mir das eher nach 20 kompletten Kerneln samt initrd. :-) Nein, es sind 5 Kernel und 5 initrd. Letztere brauchen hier alleine schon 70 MB pro Stück. Gerrit
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 10:34 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <ke89dhF2pmuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #40435 |
Am 06.06.23 um 06:46 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/6/23 01:05, poc@pocnet.net wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>
>>> Aktuell ist mein /boot 2GB groß, davon sind 419 MB belegt. Auch hier war
>>> das Ziel beim Anlegen, daß der Platz garantiert reicht und es keine
>>> Überraschungen gibt.
>>
>> Wäre mir zuviel Verschnitt. Aber ja, so ist "groß genug" auch wieder
>> recht
>> subjektiv.
>
> Bei den heutigen Größen von HDs oder SSDs sind 1,5 GB Verschnitt nun
> wirklich kein Problem.
Neupartitionierung kann problematisch sein.
Ich hatte mal einen PC, da war die erste partition /boot
die zweite swap, die dritte /
Irgendwann wollte SuSE /boot vergrößern,
und dazu wurde swap benötigt.
Ich brauchte dann für Neupartitionierung eine andere Distribution,
da mit SuSE mit der alten Partitionierung
weder update noch Neuinstallation ging.
>>> Kaum macht man nämlich ein Kernelupgrade hat man auf einmal 2 komplette
>>> Kernelsammlungen auf der Platte und der nötige Platz verdoppelt sich mal
>>> kurz.
>>
>> Bei > 400MB klingt mir das eher nach 20 kompletten Kerneln samt
>> initrd. :-)
>
> Nein, es sind 5 Kernel und 5 initrd. Letztere brauchen hier alleine
> schon 70 MB pro Stück.
Das ganze sieht mir abenteuerlich aus.
Auf meinen aktuellen Haupt PC hab ich zuerst (mehrmals) versucht
Debian zu installieren.
Dann Ubuntu.
Ubuntu boot beim booten immer noch debian an.
Dann LMDE ( mag auch keine AMD 6600 )
Dann SuSE.
Beim booten wurden keine anderen Distributionen mehr angeboten.
Außer über BIOS.
Dann kam die Mint Installation
Dann wurden mir beim booten wieder alle angeboten
..
In /boot/efi
gibt es 4 Ordner
BOOT, debian, opensuse und unbuntu.
alle mit grub.cfg und shimx64.efi und weitere Dateien.
Hermann
der das recherchieren, was da richtig sei,
aufgegeben hat.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 12:51 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u5n32a$asm$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #40436 |
On 6/6/23 10:34, Hermann Riemann wrote: > Am 06.06.23 um 06:46 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 6/6/23 01:05, poc@pocnet.net wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> >>>> Aktuell ist mein /boot 2GB groß, davon sind 419 MB belegt. Auch hier >>>> war >>>> das Ziel beim Anlegen, daß der Platz garantiert reicht und es keine >>>> Überraschungen gibt. >>> >>> Wäre mir zuviel Verschnitt. Aber ja, so ist "groß genug" auch wieder >>> recht >>> subjektiv. >> >> Bei den heutigen Größen von HDs oder SSDs sind 1,5 GB Verschnitt nun >> wirklich kein Problem. > > Neupartitionierung kann problematisch sein. Eben deshalb habe ich die /boot-Partition so groß gemacht, daß ich sie garantiert nicht mehr vergrößern muss. Gerrit
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 18:09 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <ke9417F6mmrU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #40440 |
Am 06.06.23 um 12:51 schrieb Gerrit Heitsch: > On 6/6/23 10:34, Hermann Riemann wrote: >> Am 06.06.23 um 06:46 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 6/6/23 01:05, poc@pocnet.net wrote: >>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> >>>>> Aktuell ist mein /boot 2GB groß, davon sind 419 MB belegt. Auch >>>>> hier war >>>>> das Ziel beim Anlegen, daß der Platz garantiert reicht und es keine >>>>> Überraschungen gibt. >>>> >>>> Wäre mir zuviel Verschnitt. Aber ja, so ist "groß genug" auch wieder >>>> recht >>>> subjektiv. >>> >>> Bei den heutigen Größen von HDs oder SSDs sind 1,5 GB Verschnitt nun >>> wirklich kein Problem. >> >> Neupartitionierung kann problematisch sein. > > Eben deshalb habe ich die /boot-Partition so groß gemacht, daß ich sie > garantiert nicht mehr vergrößern muss. Das halte ich nicht für sicher. Hinter meiner partition mit /boot liegt die partition mit / Momentan erwäge ich /boot nach /boot2 zu kopieren, /boot löschen und /boot2 nach /boot umzubenennen, Aber ich weiß nicht, wie ich das dem BIOS mitteile. Also steht eine Neuinstallation auf meiner Vorhabenliste dann ohne extra /boot partition. dann vielleicht eine 2 TB SSD zumal / schon fast 100 GB nascht ( /home 3,6 GB ) Betriebssystem: Debian GNU/Linux 11 KDE-Plasma-Version: 5.20.5 KDE-Frameworks-Version: 5.78.0 Qt-Version: 5.15.2 Kernel-Version: 5.10.0-23-amd64 Art des Betriebssystems: 64-bit Prozessoren: 4 × Intel® Core™ i5-4670K CPU @ 3.40GHz Speicher: 31,2 GiB Arbeitsspeicher Grafikprozessor: Mesa DRI Intel® HD Graphics 4600 -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 12:57 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u5n3ef$asm$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #40436 |
On 6/6/23 10:34, Hermann Riemann wrote: > Am 06.06.23 um 06:46 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 6/6/23 01:05, poc@pocnet.net wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >>>> Kaum macht man nämlich ein Kernelupgrade hat man auf einmal 2 komplette >>>> Kernelsammlungen auf der Platte und der nötige Platz verdoppelt sich >>>> mal >>>> kurz. >>> >>> Bei > 400MB klingt mir das eher nach 20 kompletten Kerneln samt >>> initrd. :-) >> >> Nein, es sind 5 Kernel und 5 initrd. Letztere brauchen hier alleine >> schon 70 MB pro Stück. > > Das ganze sieht mir abenteuerlich aus. Ist es nicht, es ist ein Ubuntu 18.04 Server Standardinstall dem ich nachher noch X11 mit XFCE verpasst habe und zwischendrin ein Update von Kernel 4.15 auf 5.4. Wird Zeit für ein Update auf was aktuelles, aber noch kommen Updates. Gerrit
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-12 01:54 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <sd3ilj-pse.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #40442 |
Am 06.06.23 um 12:57 schrieb Gerrit Heitsch:
> Ist es nicht, es ist ein Ubuntu 18.04 Server Standardinstall dem ich
> nachher noch X11 mit XFCE verpasst habe und zwischendrin ein Update von
> Kernel 4.15 auf 5.4.
>
> Wird Zeit für ein Update auf was aktuelles, aber noch kommen Updates.
Mit ESM Apps aktiviert oder ganz ohne?
Bei letzterem zeigt er hier auf einem 18.04 LTS Desktop zwar viel
aktualisierbares an, macht aber nur wenig davon.
Es kommen noch updates, auch kernels aber eben nicht mehr alles.
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 08:46 +0000 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <ke8a2rF34aeU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #40435 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> Aktuell ist mein /boot 2GB groß, davon sind 419 MB belegt. Auch hier war >>> das Ziel beim Anlegen, daß der Platz garantiert reicht und es keine >>> Überraschungen gibt. >> >> Wäre mir zuviel Verschnitt. Aber ja, so ist "groß genug" auch wieder recht >> subjektiv. > > Bei den heutigen Größen von HDs oder SSDs sind 1,5 GB Verschnitt nun > wirklich kein Problem. Erlaube mir, Dich daran zu erinnern, dass meine Sicht sehr geprägt durch meinen Job als Systemadministrator ist. Hatte ich in einem anderen Kommentar (nicht zwingend an Dich mal erwähnt. Bei zwei Desktopkisten ist der Verschnitt egal. Bei einer deutlich zweistelligen Anzahl an VMs zumindest mir nicht mehr. Der Kunde zahlt letztenendlich den nutzbaren Platz. -- :wq! PoC
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 12:54 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u5n38u$asm$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #40437 |
On 6/6/23 10:46, poc@pocnet.net wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >>>> Aktuell ist mein /boot 2GB groß, davon sind 419 MB belegt. Auch hier war >>>> das Ziel beim Anlegen, daß der Platz garantiert reicht und es keine >>>> Überraschungen gibt. >>> >>> Wäre mir zuviel Verschnitt. Aber ja, so ist "groß genug" auch wieder recht >>> subjektiv. >> >> Bei den heutigen Größen von HDs oder SSDs sind 1,5 GB Verschnitt nun >> wirklich kein Problem. > > Erlaube mir, Dich daran zu erinnern, dass meine Sicht sehr geprägt durch > meinen Job als Systemadministrator ist. Hatte ich in einem anderen Kommentar > (nicht zwingend an Dich mal erwähnt. Bei zwei Desktopkisten ist der Verschnitt > egal. Bei einer deutlich zweistelligen Anzahl an VMs zumindest mir nicht mehr. > Der Kunde zahlt letztenendlich den nutzbaren Platz. Sysadmin war ich auch eine Weile, allerdings für Solaris, incl SunCluster. Wegen ein paar GB hin oder her hat da keiner Aufhebens gemacht, denn die eigentlichen Datenfilesysteme fingen bei 100 GB erst an. Gerrit
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 13:52 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <slrnu7u7gg.o2t3.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #40441 |
On 2023-06-06 10:54, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 6/6/23 10:46, poc@pocnet.net wrote:
>> Erlaube mir, Dich daran zu erinnern, dass meine Sicht sehr geprägt
>> durch meinen Job als Systemadministrator ist. Hatte ich in einem
>> anderen Kommentar (nicht zwingend an Dich mal erwähnt. Bei zwei
>> Desktopkisten ist der Verschnitt egal. Bei einer deutlich
>> zweistelligen Anzahl an VMs zumindest mir nicht mehr. Der Kunde zahlt
>> letztenendlich den nutzbaren Platz.
>
> Sysadmin war ich auch eine Weile, allerdings für Solaris, incl
> SunCluster. Wegen ein paar GB hin oder her hat da keiner Aufhebens
> gemacht, denn die eigentlichen Datenfilesysteme fingen bei 100 GB erst
> an.
Als wir lauter physische Server hatten und die kleinste Disk, die man
kaufen konnte, 73 GB hatte, war ich da auch großzügiger.
Mit VMs hat sich das halt geändert. Meine Standard-Partitionierung für
neue VMs (wird dann noch an den Einsatzzweck angepasst) ist gerade mal
12 G groß:
/boot 1G
/ 1G
/usr 3G
/var 4G
/home 1G
swap 2G
Da ist ein Gigabyte mehr gleich 8 %.
/boot und insbesondere / sind ziemlich leer. Aber mit kleineren
Einheiten als 1GB will ich mich nicht mehr abgeben.
hp
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 13:58 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u5n70b$asm$6@news.bawue.net> |
| In reply to | #40443 |
On 6/6/23 13:52, Peter J. Holzer wrote: > On 2023-06-06 10:54, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 6/6/23 10:46, poc@pocnet.net wrote: >>> Erlaube mir, Dich daran zu erinnern, dass meine Sicht sehr geprägt >>> durch meinen Job als Systemadministrator ist. Hatte ich in einem >>> anderen Kommentar (nicht zwingend an Dich mal erwähnt. Bei zwei >>> Desktopkisten ist der Verschnitt egal. Bei einer deutlich >>> zweistelligen Anzahl an VMs zumindest mir nicht mehr. Der Kunde zahlt >>> letztenendlich den nutzbaren Platz. >> >> Sysadmin war ich auch eine Weile, allerdings für Solaris, incl >> SunCluster. Wegen ein paar GB hin oder her hat da keiner Aufhebens >> gemacht, denn die eigentlichen Datenfilesysteme fingen bei 100 GB erst >> an. > > Als wir lauter physische Server hatten und die kleinste Disk, die man > kaufen konnte, 73 GB hatte, war ich da auch großzügiger. > > Mit VMs hat sich das halt geändert. Meine Standard-Partitionierung für > neue VMs (wird dann noch an den Einsatzzweck angepasst) ist gerade mal > 12 G groß: > > /boot 1G > / 1G > /usr 3G > /var 4G > /home 1G > swap 2G > > Da ist ein Gigabyte mehr gleich 8 %. Warum dediziertes /usr? Das ist doch schon lange nicht mehr üblich. /var kann ich verstehen, damit einem nicht / vollläuft wenn irgendein logger amok läuft. Und wenn du keine User drauf lässt weil die VM nur einen Server beherbergt kann man sich dediziertes /home auch sparen. Zu knapp sollte man auch nicht sein, macht nur Ärger wenn es plötzlich doch nicht reicht. Gerrit
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 14:52 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <slrnu7ub05.o7pa.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #40444 |
On 2023-06-06 11:58, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 6/6/23 13:52, Peter J. Holzer wrote:
>> Meine Standard-Partitionierung für neue VMs (wird dann noch an den
>> Einsatzzweck angepasst) ist gerade mal 12 G groß:
>>
>> /boot 1G
>> / 1G
>> /usr 3G
>> /var 4G
>> /home 1G
>> swap 2G
>>
>> Da ist ein Gigabyte mehr gleich 8 %.
>
> Warum dediziertes /usr?
/usr ist konzeptionell read-only. / wird geschrieben. Auch wenn ich in
der Praxis /usr nie read-only mounte, habe ich das gerne getrennt.
> Das ist doch schon lange nicht mehr üblich.
Aus meiner Sicht hat die /usr-Unification eher noch einen zusätzlichen
Grund geliefert, das zu trennen. Während vorher die Aufteilung zwischen
/bin, /lib, ... und /usr/bin, /usr/lib, ... eher historisch gewachsen
und zufällig war (und somit nicht wirklich viel Unterschied zwischen /
und /usr), gibt es jetzt eine klare Trennung: Die gesamte
System-Software ist in /usr (und /boot), in / ist nur mehr /etc (und
/root).
> /var kann ich verstehen, damit einem nicht / vollläuft wenn irgendein
> logger amok läuft. Und wenn du keine User drauf lässt weil die VM nur
> einen Server beherbergt kann man sich dediziertes /home auch sparen.
Üblicherweise gibt es ein paar Admins und/oder Developer, die sich über
SSH einloggen können sollten. Und die brauchen zumindest ihre dot-Files
und typischerweise noch etwas Platz für Scripts. temporäre Files, etc.
Manchmal braucht man auch eine Staging-Area für Deployments, ist ist
auch gut im Home-Directory eines entsprechenden Role-Accounts
aufgehoben.
hp
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 17:26 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u5nj5e$j03$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #40446 |
On 6/6/23 14:52, Peter J. Holzer wrote: > On 2023-06-06 11:58, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 6/6/23 13:52, Peter J. Holzer wrote: >>> Meine Standard-Partitionierung für neue VMs (wird dann noch an den >>> Einsatzzweck angepasst) ist gerade mal 12 G groß: >>> >>> /boot 1G >>> / 1G >>> /usr 3G >>> /var 4G >>> /home 1G >>> swap 2G >>> >>> Da ist ein Gigabyte mehr gleich 8 %. >> >> Warum dediziertes /usr? > > /usr ist konzeptionell read-only. Bis man Patches/Updates installieren muss. > / wird geschrieben. Auch wenn ich in der Praxis /usr nie read-only mounte, habe ich das gerne getrennt. Ich nicht mehr, hab ich schon kurz nach 2000 aufgegeben weil ich keinen Sinn darin sah. >> Das ist doch schon lange nicht mehr üblich. > > Aus meiner Sicht hat die /usr-Unification eher noch einen zusätzlichen > Grund geliefert, das zu trennen. Während vorher die Aufteilung zwischen > /bin, /lib, ... und /usr/bin, /usr/lib, ... eher historisch gewachsen > und zufällig war (und somit nicht wirklich viel Unterschied zwischen / > und /usr), gibt es jetzt eine klare Trennung: Die gesamte > System-Software ist in /usr (und /boot), in / ist nur mehr /etc (und > /root). Was ist mit /bin und /sbin? Unter Linux sind das keine Symlinks. >> /var kann ich verstehen, damit einem nicht / vollläuft wenn irgendein >> logger amok läuft. Und wenn du keine User drauf lässt weil die VM nur >> einen Server beherbergt kann man sich dediziertes /home auch sparen. > > Üblicherweise gibt es ein paar Admins und/oder Developer, die sich über > SSH einloggen können sollten. Und die brauchen zumindest ihre dot-Files > und typischerweise noch etwas Platz für Scripts. temporäre Files, etc. > Manchmal braucht man auch eine Staging-Area für Deployments, ist ist > auch gut im Home-Directory eines entsprechenden Role-Accounts > aufgehoben. Das haben wir unter Solaris immer in /var/tmp erledigt und Developper hatten auf den Produktions- und Integrationssystemen nichts zu suchen. Die haben auf den Dev-Systemen ihre Entwicklungen gemacht und getestet. Gerrit
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 17:53 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <slrnu7ulk9.orqn.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #40454 |
On 2023-06-06 15:26, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 6/6/23 14:52, Peter J. Holzer wrote:
>> On 2023-06-06 11:58, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> Warum dediziertes /usr?
[...]
>> Aus meiner Sicht hat die /usr-Unification eher noch einen zusätzlichen
>> Grund geliefert, das zu trennen. Während vorher die Aufteilung zwischen
>> /bin, /lib, ... und /usr/bin, /usr/lib, ... eher historisch gewachsen
>> und zufällig war (und somit nicht wirklich viel Unterschied zwischen /
>> und /usr), gibt es jetzt eine klare Trennung: Die gesamte
>> System-Software ist in /usr (und /boot), in / ist nur mehr /etc (und
>> /root).
>
> Was ist mit /bin und /sbin? Unter Linux sind das keine Symlinks.
Seit der /usr-Unification (wann war das? Muss schon etliche Jahre her
sein - ich kann mich an eine Diskussion im Cafe Hummel erinnern und da
war ich seit Ewigkeiten nicht mehr) schon.
Aktuelles Ubuntu:
2% ls -l /
total 76
lrwxrwxrwx 1 root root 7 Aug 9 2022 bin -> usr/bin/
drwxr-xr-x 5 root root 4096 May 31 14:32 boot/
drwxr-xr-x 20 root root 4160 Jun 5 09:31 dev/
drwxr-xr-x 122 root root 12288 Jun 5 09:31 etc/
drwxr-xr-x 10 root root 4096 Jun 1 10:02 home/
lrwxrwxrwx 1 root root 7 Aug 9 2022 lib -> usr/lib/
lrwxrwxrwx 1 root root 9 Aug 9 2022 lib32 -> usr/lib32/
lrwxrwxrwx 1 root root 9 Aug 9 2022 lib64 -> usr/lib64/
lrwxrwxrwx 1 root root 10 Aug 9 2022 libx32 -> usr/libx32/
drwx------ 2 root root 16384 May 12 11:00 lost+found/
drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 media/
drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 mnt/
drwxr-xr-x 2 nobody nogroup 4096 May 13 06:25 nonexistent/
drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 opt/
dr-xr-xr-x 207 root root 0 May 25 12:57 proc/
drwx------ 10 root root 4096 Jun 5 09:38 root/
drwxr-xr-x 40 root root 1160 Jun 6 17:46 run/
lrwxrwxrwx 1 root root 8 Aug 9 2022 sbin -> usr/sbin/
drwxr-xr-x 6 root root 4096 Aug 9 2022 snap/
drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 srv/
dr-xr-xr-x 13 root root 0 May 25 12:57 sys/
drwxrwxrwt 14 root root 4096 Jun 6 17:46 tmp/
drwxr-xr-x 15 root root 4096 Aug 9 2022 usr/
drwxr-xr-x 15 root root 4096 May 15 14:32 var/
Aktuelles Debian schaut gleich aus.
Fedora ist sicher auch so, von denen ist m.W. ausgegangen (irgendwer
wird jetzt sicher gleich "Poettering!!!!" schreien ;-)).
Es gibt sicher auch Distributionen die das aus Prinzip verweigern
(neumodischer Kram und so) aber ungewöhnlich ist das nicht.
hp
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 18:16 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <ke94fgF6mmrU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #40455 |
Am 06.06.23 um 17:53 schrieb Peter J. Holzer: > 2% ls -l / > total 76 > lrwxrwxrwx 1 root root 7 Aug 9 2022 bin -> usr/bin/ > drwxr-xr-x 5 root root 4096 May 31 14:32 boot/ > drwxr-xr-x 20 root root 4160 Jun 5 09:31 dev/ > drwxr-xr-x 122 root root 12288 Jun 5 09:31 etc/ > drwxr-xr-x 10 root root 4096 Jun 1 10:02 home/ > lrwxrwxrwx 1 root root 7 Aug 9 2022 lib -> usr/lib/ > lrwxrwxrwx 1 root root 9 Aug 9 2022 lib32 -> usr/lib32/ > lrwxrwxrwx 1 root root 9 Aug 9 2022 lib64 -> usr/lib64/ > lrwxrwxrwx 1 root root 10 Aug 9 2022 libx32 -> usr/libx32/ > drwx------ 2 root root 16384 May 12 11:00 lost+found/ > drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 media/ > drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 mnt/ > drwxr-xr-x 2 nobody nogroup 4096 May 13 06:25 nonexistent/ > drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 opt/ > dr-xr-xr-x 207 root root 0 May 25 12:57 proc/ > drwx------ 10 root root 4096 Jun 5 09:38 root/ > drwxr-xr-x 40 root root 1160 Jun 6 17:46 run/ > lrwxrwxrwx 1 root root 8 Aug 9 2022 sbin -> usr/sbin/ > drwxr-xr-x 6 root root 4096 Aug 9 2022 snap/ > drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 srv/ > dr-xr-xr-x 13 root root 0 May 25 12:57 sys/ > drwxrwxrwt 14 root root 4096 Jun 6 17:46 tmp/ > drwxr-xr-x 15 root root 4096 Aug 9 2022 usr/ > drwxr-xr-x 15 root root 4096 May 15 14:32 var/ Du zählst Blöcke statt Platz. Als root: cd /; for x in *;do du -hs $i;done
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 18:50 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u5no2r$kmi$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #40457 |
On 6/6/23 18:16, Hermann Riemann wrote: > Am 06.06.23 um 17:53 schrieb Peter J. Holzer: >> 2% ls -l / >> total 76 >> lrwxrwxrwx 1 root root 7 Aug 9 2022 bin -> usr/bin/ >> drwxr-xr-x 5 root root 4096 May 31 14:32 boot/ >> drwxr-xr-x 20 root root 4160 Jun 5 09:31 dev/ >> drwxr-xr-x 122 root root 12288 Jun 5 09:31 etc/ >> drwxr-xr-x 10 root root 4096 Jun 1 10:02 home/ >> lrwxrwxrwx 1 root root 7 Aug 9 2022 lib -> usr/lib/ >> lrwxrwxrwx 1 root root 9 Aug 9 2022 lib32 -> usr/lib32/ >> lrwxrwxrwx 1 root root 9 Aug 9 2022 lib64 -> usr/lib64/ >> lrwxrwxrwx 1 root root 10 Aug 9 2022 libx32 -> usr/libx32/ >> drwx------ 2 root root 16384 May 12 11:00 lost+found/ >> drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 media/ >> drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 mnt/ >> drwxr-xr-x 2 nobody nogroup 4096 May 13 06:25 nonexistent/ >> drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 opt/ >> dr-xr-xr-x 207 root root 0 May 25 12:57 proc/ >> drwx------ 10 root root 4096 Jun 5 09:38 root/ >> drwxr-xr-x 40 root root 1160 Jun 6 17:46 run/ >> lrwxrwxrwx 1 root root 8 Aug 9 2022 sbin -> usr/sbin/ >> drwxr-xr-x 6 root root 4096 Aug 9 2022 snap/ >> drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 srv/ >> dr-xr-xr-x 13 root root 0 May 25 12:57 sys/ >> drwxrwxrwt 14 root root 4096 Jun 6 17:46 tmp/ >> drwxr-xr-x 15 root root 4096 Aug 9 2022 usr/ >> drwxr-xr-x 15 root root 4096 May 15 14:32 var/ > > Du zählst Blöcke statt Platz. Als root: > > cd /; for x in *;do du -hs $i;done Geht das nicht einfacher so: du -sh /* Gerrit
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| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 19:00 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <slrnu7uphu.p4p4.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #40457 |
On 2023-06-06 16:16, Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 06.06.23 um 17:53 schrieb Peter J. Holzer:
>> 2% ls -l /
>> total 76
>> lrwxrwxrwx 1 root root 7 Aug 9 2022 bin -> usr/bin/
>> drwxr-xr-x 5 root root 4096 May 31 14:32 boot/
>> drwxr-xr-x 20 root root 4160 Jun 5 09:31 dev/
>> drwxr-xr-x 122 root root 12288 Jun 5 09:31 etc/
>> drwxr-xr-x 10 root root 4096 Jun 1 10:02 home/
>> lrwxrwxrwx 1 root root 7 Aug 9 2022 lib -> usr/lib/
>> lrwxrwxrwx 1 root root 9 Aug 9 2022 lib32 -> usr/lib32/
>> lrwxrwxrwx 1 root root 9 Aug 9 2022 lib64 -> usr/lib64/
>> lrwxrwxrwx 1 root root 10 Aug 9 2022 libx32 -> usr/libx32/
>> drwx------ 2 root root 16384 May 12 11:00 lost+found/
>> drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 media/
>> drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 mnt/
>> drwxr-xr-x 2 nobody nogroup 4096 May 13 06:25 nonexistent/
>> drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 opt/
>> dr-xr-xr-x 207 root root 0 May 25 12:57 proc/
>> drwx------ 10 root root 4096 Jun 5 09:38 root/
>> drwxr-xr-x 40 root root 1160 Jun 6 17:46 run/
>> lrwxrwxrwx 1 root root 8 Aug 9 2022 sbin -> usr/sbin/
>> drwxr-xr-x 6 root root 4096 Aug 9 2022 snap/
>> drwxr-xr-x 2 root root 4096 Aug 9 2022 srv/
>> dr-xr-xr-x 13 root root 0 May 25 12:57 sys/
>> drwxrwxrwt 14 root root 4096 Jun 6 17:46 tmp/
>> drwxr-xr-x 15 root root 4096 Aug 9 2022 usr/
>> drwxr-xr-x 15 root root 4096 May 15 14:32 var/
>
> Du zählst Blöcke statt Platz. Als root:
Herr, wirf Hirn vom Himmel!
Ich zähle gar nichts, schon gar kein Blöcke.
Ich zeige, dass /bin, /lib* und /sbin Symlinks sind.
hp
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| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-12 02:02 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <os3ilj-pse.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #40443 |
Am 06.06.23 um 13:52 schrieb Peter J. Holzer:
> Mit VMs hat sich das halt geändert. Meine Standard-Partitionierung für
> neue VMs (wird dann noch an den Einsatzzweck angepasst) ist gerade mal
> swap 2G
Ist denn swap in einer VM überhaupt sinnvoll? Da kann man doch besser
das RAM größer machen, oder Balloning einsetzen (z.b. bei ProxMox VE)
muß dann nur auf overprovisioning acht geben.
Oder geht die "Rechnung" Disk ist billiger als RAM?
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
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| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-06-12 08:42 +0000 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <keo436FflsmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #40630 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > Ist denn swap in einer VM überhaupt sinnvoll? Da kann man doch besser das > RAM größer machen, oder Balloning einsetzen (z.b. bei ProxMox VE) muß dann > nur auf overprovisioning acht geben. > > Oder geht die "Rechnung" Disk ist billiger als RAM? Ich kenne das Proxmox-Zeugs nicht, ist aber IMHO keine Neuerfindung, sondern mehr oder weniger wohl eine GUI auf die seit längerem im Kernel integrierten Virtualisierungsfunktionen. Mein Wissensschwerpunkt ist VMware ESX(i). Die Frage was sinnvoll ist, ist vermutlich höchst individuell und subjektiv. Kommt halt immer auf das Zeil an was man verfolgt. Die (Debian, Server, keine Desktops) VMs unter meiner Fuchtel verwenden seit vielen Jahren als virtuelle Disks stets Sparse Files und haben pauschal eine 4GB Swappartition und swappiness auf 1 gesetzt. Damit fungiert Swap lediglich noch als Notnagel, wenn irgendwas mal kurzzeitig viel mehr RAM braucht als zugewiesen ist. Wieviel RAM eine Linux-VM braucht kaffeesatzlese ich aus einer Momentaufnahme von `grep ^Committed_AS /proc/meminfo` während alle notwendigen Dienste und Applikationen laufen bzw. was zu tun haben. Den Wert runde ich dann individuell auf und setze ihn als Speicherzuteilung. Das passt zu >90%, wie sich in meiner über zehnjährigen Erfahrung gezeigt hat. Ich habe mir ein Script gebaut, was ein paar Zahlen gegenrechnet und beim Login ausgibt, sodass ich bei Bedarf nachjustieren kann. Rückmeldungen (in Sachen Geschwindigkeit) von Kunden, deren Workload zu uns migriert ist, sind durchweg positiv. So falsch kann ich damit also nicht liegen. Ballooning möchte man ebenso vermeiden wie Swapping, weil das für alle VMs auf dem Hypervisor deutlich auf die Performance drückt. Dann soll lieber nur diese eine VM langsam laufen, die gerade auf ihrem privaten Swap rumorgelt. In der gemischten Windows/Linux Umgebung, die ich mitbetreue, gibt es keine Engpässe im Regelbetrieb. (Nebenbei gesagt gehen die vergleichsweise winzigen Linux-VMs im Ressourcenbedarf der phätten Windows Server fast schon unter.) Aus Redundanzgründen (zwei Brandabschnitte) haben wir mehr als das Doppelte an notwendigem RAM im Cluster verfügbar. Ich persönlich würde bei Komplettausfall eines Brandabschnitts Ballooning tolerieren, aber Chefe ist da anderer Meinung und letztendlich muss er gegenüber den Kunden den Kopf hinhalten. ;-) Privat habe ich einen NUC am Start mit 16GB, von denen ich momentan 12 nutze (13 VMs am Start), selbe Vorgehensweise mit der RAM-Zuteilung. Wobei die Anzahl der VMs über Jahre gesehen eher rückläufig ist. Will sagen: In anderen Umgebungen mit anderem Betriebsschwerpunkt gibt es vielleicht nicht diesen RAM-Luxus. -- :wq! PoC
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 18:24 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <ke94u7F6mmrU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #40441 |
Am 06.06.23 um 12:54 schrieb Gerrit Heitsch: > Sysadmin war ich auch eine Weile, allerdings für Solaris, incl > SunCluster. Wegen ein paar GB hin oder her hat da keiner Aufhebens > gemacht, denn die eigentlichen Datenfilesysteme fingen bei 100 GB erst an. Admin war ich( außer etliche Privat computer) nie. 1978 mussten noch einige MB schriftlich beantragt werden. -- http://www.hermann-riemann.de
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