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Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel

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Am 15.12.2023 um 13:49 schrieb Marc Haber:
> Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
>> Volker Bartheld wrote:
>>> Verwirrend. Ich rede von Energieerzeugung, Du redest von Energieverbrauch.
>>
>> Nein. Verbrauch ist die kWh Heizwärme oder die kWh Antriebsenergie. Wo
>> die jeweils herkommt ist Erzeugung. Und da hat Falk völlig recht. In
>> Prinzip und auf dem Papier -- und aus Kernenergie auch ganz real -- ist
>> kohlendioxidarmer Strom möglich. Im Deutschland von heute haben wir ihn
>> nicht und damit ist die Umrüstung auf Strom für viele Zwecke vollkommen
>> kontraproduktiv, teuer und lästig sowieso.
> 
> Atomstrom und Kohlestrom haben eins gemeinsam: Er ist auf Kosten
> unserer Kindeskinder heute billig. Würde man angemessene Rücklagen für
> die Endlagerung des Atommülls heute auf die Strompreise aufschlagen,
> wäre in ganz Europa kein einziges Atomkraftwerk mehr in Betrieb.
> 
> Wind, Solar und Speicher sind heute teurer, dafür für unsere
> Nachkommen billiger. Und eigentlich sollten wir doch alle daran
> interessiert sein, das unsere Kinder es mal besser haben als wir. Im
> Moment arbeiten wir aus Bequemlichkeit und Desinteresse hart am
> Gegenteil.

https://foes.de/publikationen/2015/2015-01-Was-Strom-wirklich-kostet-kurz.pdf

|Die Vollkosten einer Kilowattstunde Windstrom aus neuen Anlagen betragen
|im Ergebnis 5,1 bis 8,7 Ct/kWh;
|bei PV-Strom sind es 10,4 bis 17,1 Ct/kWh.
|Bei der Atomenergie liegen diese Kosten mit 18,5 bis 49,8 Ct/kWh deutlich höher.
|Auch Braunkohle (12,6 bis 14,1 Ct/kWh) und Steinkohle (14,7 bis 16,7 Ct/kWh)
|schneiden teurer ab.

Windstrom ist nach 2015 noch beträchtlich effizienter geworden.

Uran für den Atomstrom könnte im schlechtesten Fall nach 20 Jahren verbraucht sein.
Im Normalfall werden 47 Jahre veranschlagt.
Es sollte nicht auf eine Energieform gesetzt werden, die in nur einer Generation
verbraucht sein könnte - und super-teuer ist!


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-10 13:26 +0100
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                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-10 18:57 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-11 00:23 +0100
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        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-09 21:08 +0100
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                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-12-12 16:06 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-12 18:30 +0100
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                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-16 18:16 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-12-15 18:03 +0000
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            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-09 21:07 +0100
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                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-10 10:12 +0100
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        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-10 12:51 +0100
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    Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-06 16:57 +0100
      Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-06 17:14 +0100
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        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-07 07:05 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-07 08:58 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-12-07 13:43 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-07 16:52 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-07 18:44 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-12-07 19:55 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-07 20:52 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-07 22:24 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-08 01:29 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-08 07:45 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-12-07 22:25 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-09 20:13 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-07 22:49 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-08 01:36 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 01:45 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-08 02:00 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 13:26 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-08 17:00 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-10 07:09 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 10:34 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 16:44 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-08 10:58 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-10 12:37 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-12-11 06:42 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-07 10:33 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:Kältemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-07 11:37 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-10 12:40 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-07 11:15 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-07 15:49 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-07 17:49 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-10 12:47 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-10 14:02 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-07 15:36 +0100
      Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-07 15:43 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-07 17:51 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-07 19:20 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-08 08:22 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-10 07:14 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-10 10:33 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 15:05 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-12 07:02 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-12 12:25 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-12 15:01 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-12 15:14 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-12 18:46 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-12 23:35 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-13 12:11 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-13 13:03 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-13 13:23 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-13 13:46 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-13 13:59 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-13 14:46 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-13 14:48 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-13 22:12 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-14 13:14 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-14 15:36 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-14 19:45 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-14 20:32 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-14 21:12 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-14 22:12 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-15 13:49 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-15 16:48 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-15 16:54 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-15 17:11 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-15 19:18 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-15 17:04 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-17 07:06 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-17 09:16 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-19 10:22 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-19 15:54 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-19 16:04 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-19 17:22 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-22 08:41 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-17 21:23 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-19 10:28 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-19 23:00 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-22 08:56 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-22 21:28 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-23 07:57 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-23 21:05 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-28 09:10 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-28 12:19 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-29 07:55 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel nico <nico@firemail.de> - 2023-12-12 16:11 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-13 07:33 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-12-12 14:56 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-12 15:55 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel nico <nico@firemail.de> - 2023-12-12 17:20 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-12 18:45 +0100

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