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Re: "Qualität" von Spice Modellen?

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On 12/30/2020 09:51, Joerg Niggemeyer wrote:
> In message <rsfkrf$o4h$1@solani.org>
>            Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
> 
>>> Wer will das denn, du kannst noch nicht mal richtig lesen, was ich
>>> schreibe.......
> 
>> Du hast nun schon mindestens dreimal bemängelt, daß ich meinen
>> Artikel 'Schalten' nicht auch parallel real aufgebaut habe.
> 
>> Ich brauche solche Schalt-Schaltungen gar nicht!
>> Wozu sollte ich die also real aufbauen und durchmessen?
>> Das wäre ja sinnlos!
> 
> Also Du behauptest mit Deinen Simus relativ viel, ohne zu wissen, ob
> es tatsächlich funzt oder nicht, oder ob es in einer Anwendung Sinn macht
> oder nicht. Das ist zwar ein Machen, allerdings ist das eben auch etwas
> sinnbefreites Machen. Dein Machen besteht im wesentlichen nur aus
> Behauptungen. (Achtung: Ich habe nicht gesagt, dass deswegen alle
> Behauptungen falsch sein müssen).

Wenn ich es genau betrachte, stellst Du hier Behauptungen auf.
Deine Behauptungen zu meinen Simulationen sind jedenfalls
allesamt falsch, wie z.B. mein neuer Sub-Artikel beweist:

http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm#modelle3

Fast allen meiner Simulationen stehen reale Aufbauten
aus den zurückliegenden knapp 50 Jahren gegenüber.
Alle diese Simulationen haben meine damaligen Aufbauten bestätigt.
Ich sagte schon mehrfach, daß ich hunderte Schaltungen aufgebaut habe.

Ich habe allerdings keine Lust und keine Zeit, solche nicht mehr
verfügbaren Aufbauten nun zu wiederholen.

> Ich mach es so, dass ich mir überlege mit welchem Bauteil ich etwas
> aufbauen will- sei es, dass ich davon Bestand habe oder ein Bauteil
> anhand von Specs und Preis auswähle. Dann möchte ich vorab prüfen, wie
> sich meine Schaltung denn mit diesem Bauteil verhalten wird. Falls also
> ein solches Bauteil, wie bei anderen auch in der Vorratskiste liegt (bei
> mir z.B. ein FMMT716), kann ich also ohne viel Aufwand mal testen, ob denn
> das SPICE Model für diese Bauteil, oder ein Spice Modell eines "ähnlichen"
> Bauteils mit ähnlichen Specs, diese Bauteil hinreichend genau für mein
> Vorhaben abbildet. Tut es das, dann habe ich auch Vertrauen, dass ein Simu
> eines komplexeren Schaltbilds mit diesem Modell eine gute Prognose des
> Verhaltens der Gesamtschaltung abbildet. Ich kann "Grenzverhalten"
> untersuchen, also Erkennen wann mein Bauteil überfahren wird usw.

Ja, das ist ein wichtiger Grund für Simulationen.
So mache ich es doch auch.

>>>
>>> Ein Aufbau basiert auf was????
> 
>> Ohne Simulation: auf einem Schaltplan mit Bleistift auf Papier, wie
>> ich es als Scan schon oft hier zeigte.
>> Und auf sehr viel ergänzendem Wissen im Kopf.
> 
> Ein Aufbau ohne Simu basiert auf einem Schaltplan mit
> der richtigen Dimensionierung basierend auf "Berechnungen" der Bauteile
> (inklusive der Berücksichtung der Toleranzen......).
> (Schaltbilder haben wir schon "sauber" auf dem Atari früher gezeichnet.
> Ansonsten wurden auch Zeichnungen mit Tusche angefertigt. Setzt vorraus,
> dass man überhaupt technisches Zeichnen kann......... mir wäre das
> peinlich, so ein Geschmiersel .......)

Ich habe heute noch meine Rotring und Zeichenfolien liegen.
In diesem Fach habe ich manchmal Note 1 erhalten.

Ich war damals bei der Bundeswehr als Z4, in 600 km Entfernung.
Anschließend FOS, Studium, etc.
Ich habe damals private Basteleien nicht mit Tuschezeichnungen begleitet.
Ein Hinweis darauf, daß ich absolute Original-Beweise
besser nicht zeigen sollte.
Es wird einem was draus gedreht!

>>>
>>> Und wie funzt jetzt der siebte reale Aufbau?
> 
>> Dafür habe ich noch keine PCB entwickelt und bestellt.
>> Der Grund: ich mußte etwa 15000 € ad hoc ausgeben.
> Oh wie groß soll denn die Platine werden ? LOL -
> irgendeine Ausrede findest Du ja immer - und ist diese auch noch
> so daneben..... ;-)
> 
>> So etwas suspendiert eben Projekte, weil private Bastelprojekte
>> nun mal nicht das Wichtigste und Vordringlichste sind.
> 
> Wichtig für Dich scheint mir zu sein, dass Du Themen aus der NG
> aufnimmst und auf deiner HP abbildest, um damit zu "glänzen".

Ich mache das zwischendurch immer mal wieder, ja.
Und? Soll ich das unterlassen?
Ich zeige konkrete Entwicklungen von mir, aus der Vergangenheit, nun
aufbereitet und simuliert.
Soll ich das unterlassen?

> Grenzbereiche bei einer Untersuchung zum Thema "Schalten" findet
> man bei Dir auch nicht - ja soll ich jetzt etwa etwas substanzielles  dazu
> schreiben, damit es bei Dir auf deiner HP landet ?!?!?

Das Thema 'Schalten' ist auf meiner Webseite genügend abgehandelt.
Eine /Diplom-Arbeit/ dazu beabsichtige ich nicht.

>> Der reale Aufbau des 7. Konzeptes wird auf Anhieb funktionieren.
>> Das ist üblich für mich.
> 
> Ein Wunder, dass dich nicht schon Headhunter entdeckt haben -
> Fehler scheinen Dir nicht zu unterlaufen......

Ich bin Rentner.

>> Ich kann unmittelbar die Layouts entwickeln.
>> Nachdem ich diverse Servos ein-entwickelt habe.
> 
> Viele Aufzählungen (Eigenlob) was Du alles kannst, nur wenn man etwas
> anfängt nachzufragen, dann wirst Du irgendwie "komisch" ;-)

Da ist nichts 'komisch'.
Es ist faktisch so, wie ich es sagte.
Es gibt doch von mir den Thread "OT: Anfrage bei örtlichen Händlern".
Da beschreibe ich doch eine Anfrage von mir über 4700 € UVP.
Das sind so die Dinge, die wichtiger sind als meine Bastelprojekte.
Mein Computer stammt von 2006.
Der muß auch mal erneuert werden, für vielleicht 3000 €.

Solche Prioritäten kannst Du nicht wegreden - sie sind da.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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"Qualität" von Spice Modellen? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2020-12-27 19:14 +0100
  Re: "Qualität" von Spice Modellen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-12-27 20:01 +0100
  Re: "Qualität" von Spice Modellen? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-12-27 20:17 +0100
    Re: "Qualität" von Spice Modellen? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2020-12-27 20:37 +0100
      Re: "Qualität" von Spice Modellen? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2020-12-27 21:04 +0100
      Re: "Qualität" von Spice Modellen? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-12-28 15:06 +0200
    Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-27 20:56 +0100
    Re: "Qualität" von Spice Modellen? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-12-27 21:43 +0100
      Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-27 22:41 +0100
        Re: "Qualität" von Spice Modellen? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-28 08:41 +0100
          Re: "Qualität" von Spice Modellen? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-12-28 14:54 +0200
            Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-28 14:55 +0100
              Re: "Qualität" von Spice Modellen? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-12-28 16:23 +0200
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-28 16:18 +0100
            Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-28 15:16 +0100
              Re: "Qualität" von Spice Modellen? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-12-29 10:19 +0200
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-29 17:17 +0100
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                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-30 22:51 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-05 14:30 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-05 16:32 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-06 00:02 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-06 14:00 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-06 15:14 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-06 17:45 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-06 17:46 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-01-07 11:13 +0100
          Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-28 14:33 +0100
            Re: "Qualität" von Spice Modellen? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-28 15:33 +0100
              Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-28 16:20 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-28 16:34 +0100
            Re: "Qualität" von Spice Modellen? - Beweis vom Macher Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-28 21:33 +0100
              Re: "Qualität" von Spice Modellen? - Beweis vom Macher Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-28 22:31 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? - Beweis vom Macher Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-29 02:09 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? - Beweis vom Macher Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-29 08:39 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? - Beweis vom Macher Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-29 16:40 +0100
  Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-27 20:42 +0100
    Re: "Qualität" von Spice Modellen? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2020-12-27 21:03 +0100
      Re: "Qualität" von Spice Modellen? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2020-12-27 21:22 +0100
  Re: "Qualität" von Spice Modellen? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-28 08:46 +0100
  Re: "Qualität" von Spice Modellen? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-12-28 16:16 +0200
  Re: "Qualität" von Spice Modellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-28 21:25 +0100
    Re: "Qualität" von Spice Modellen? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2020-12-29 11:44 +0100
      Re: "Qualität" von Spice Modellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-03 21:51 +0100
        Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-03 23:25 +0100
          Re: "Qualität" von Spice Modellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-05 14:36 +0100
            Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-05 16:40 +0100
        Re: "Qualität" von Spice Modellen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-01-04 06:12 -0300
          Re: "Qualität" von Spice Modellen? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-01-04 19:59 +0100
            Re: "Qualität" von Spice Modellen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-01-04 22:38 +0100
              Re: "Qualität" von Spice Modellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-05 14:32 +0100
        Re: "Qualität" von Spice Modellen? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-01-04 20:01 +0100
          Re: "Qualität" von Spice Modellen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-04 22:36 +0100
        Re: "Qualität" von Spice Modellen? Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2021-01-05 21:29 +0100

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