Re: "Qualität" von Spice Modellen?

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: "Qualität" von Spice Modellen?
Date	2020-12-27 20:42 +0100
Message-ID	<rsao2m$uv5$1@solani.org> (permalink)
References	<rsaiuf$p5n$1@news2.open-news-network.org>

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On 12/27/2020 19:14, Andreas Weber wrote:
> Hallo NG,
> 
> ich wollte die Tage etwas mit LTSpice simulieren und habe ein Modell für den 
> TIP36C gesucht. Gefunden habe ich zwei Modelle:
> 
> http://www.centralsemi.com/docs/csm/TIP36C.LIB
> http://www.onsemi.com/pub/Collateral/TIP36C.LIB
> 
> Jetzt verhalten sich die beiden aber komplett unterschiedlich: Das Modell von 
> centralsemi verstärkt in Kollektorschaltung nicht einmal.
> Ich kenne mich mit den Modellen nicht aus aber selbst
> BF ist massiv unterschiedlich. ca. 100 bei centralsemi, ca. 256 bei dem 
> "generated by MODPEX" von onsemi.com
> 
> Gibt es einfach "lausige" Modelle, die man meiden muss?
> 
> Vielleicht gibt es hier ja ein Spice Profi der mir sagen kann, warum die 
> beiden so unterschiedlich sind.

Der oben gezeigte Unterschied ist gering!

Ich habe die unten gezeigten Unterschiede zwischen zwei Modellen
für BD139 entdeckt (Auszug).

12/12/2020 18:47
====================================================================
Wenn zwei oder mehr Modelle zum gleichen BE vorhanden sind, ist es
müßig, diese per Vergleich auf Korrektheit zu prüfen, da es sich
oft um über 30 Parameter handelt, die bei allen Modellen beliebig
verteilt und in großer Menge fehlen oder vorhanden sind, und
gleiche Parameter in Menge ungleiche Werte haben, bis hin zum
Hundertstel oder dem Hundertfachen:
ikf=0.166126 | 5.018
var=142.931  | 10.749
re =0.00047  | 0.0259
rb =26.9     | 0.571
rbm=0.1      | 0.001
itf=0.01     | 0.229
usw.

Es bleibt zunächst nur übrig, auf untypisches Verhalten von
Modellen zu achten.

Das Modell für BD441 stammt aus gleicher Quelle, ist aber
verwendbar, im Gegensatz zum Modell für BD139.
====================================================================

http://www.schellong.de/img/schalt/schalten0.jpg

Man schaue sich die Basisspannung V(b1)==Vbe(Q1) an.
4V an einer BE-Diode kann nicht sein.

Von einem fehlerhaften Modell ist man halt angeschissen.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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          Re: "Qualität" von Spice Modellen? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-12-28 14:54 +0200
            Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-28 14:55 +0100
              Re: "Qualität" von Spice Modellen? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-12-28 16:23 +0200
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-28 16:18 +0100
            Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-28 15:16 +0100
              Re: "Qualität" von Spice Modellen? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-12-29 10:19 +0200
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-29 17:17 +0100
                Re: "Qualität" von Spice Modellen? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-12-30 10:51 +0200
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