Re: Masse

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Masse
Date	2025-12-14 08:08 +0100
Message-ID	<mq75nlFe4naU3@mid.individual.net> (permalink)
References	(16 earlier) <69368937.D56B72EB@proton.me> <mpq2r2F8ej5U3@mid.individual.net> <10ha70u$n3tu$1@gwaiyur.mb-net.net> <mpvausF4vjhU1@mid.individual.net> <10hl0fk$1jko6$1@gwaiyur.mb-net.net>

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Am Sonntag000014, 14.12.2025 um 01:30 schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
> Thomas Heger wrote:
>> Am Dienstag000009, 09.12.2025 um 23:14 schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>>> Thomas Heger wrote:
>>>> Am Montag000008, 08.12.2025 um 09:15 schrieb Carla Schneider:
>>>>> Franz Glaser wrote:
>>>>>> Am 07.12.25 um 13:52 schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>>>>>>
>>>>>>> <https://de.wikipedia.org/wiki/Michelson-Morley-Experiment>
>>>>>>>
>>>>>>> Einstein zeigte schliesslich mit seiner Speziellen Relativitätstheorie, dass
>>>>>>> ein lichttragender Äther nicht nur nicht notwendig ist,
>>>>>>
>>>>>> Achso, der ...
>>>>>
>>>>> Einstein hat eine Theorie ohne Aether.
>>>>
>>>> Meiner Erinnerung nach hatte Einstein in seinen späteren Lebensjahren
>>>> den 'Äther' wieder gut gefunden.
>>>
>>> Eine häufige Fehlinterpretation.  Einstein hat die Äthervorstellung nie
>>> abgelehnt, jedoch als überflüssige Annahme erkannt.
>>
>> In der Natur ist eigentlich alles überflüssig, denn letztlich sind alle
>> Erscheinungen und Kreaturen nicht wirklich nötig.
> 
> Das ist ein Scheinargument.
> 
>> Auch Nützlichkeit ist kein hinreichendes Kriterium, um irgendein
>> Phänomen zu rechtfertigen.
> 
> Scheinargument.  Niemand hat mit Nützlichkeit argumentiert.

Ich hatte 'überflüssig' mal umgekehrt und das Gegenteil 'nützlich' 
benutzt und statt 'überflüssig' 'nicht nützlich' geschrieben.

Und dazu hatte ich geschrieben, dass Nützlichkeit kein Prinzip ist, 
dessen Wirken wir in der Natur voraussetzen können.

Es ist also egal, ob etwas überflüssig ist oder nicht.

Tatsächlich gibt es ziemlich viele Dinge in der Natur, die keinen 
rechten Sinn besitzen.

Das wiederum war der Grund, warum ich Nutzen oder Überflüssigkeit nicht 
gelten lassen wollte als Argument dafür, ob eine Hypothese nun zutrifft 
oder nicht

> 
> Der Äther ist eine überflüssige Annahme, weil sich dieselben
> Transformationsgleichungen auch ohne diese Annahme finden lassen und somit
> alle Phänomene, die sich mit Äther erklären lassen, auch *ohne* Äther
> erklären lassen.  Tatsächlich lassen sich sogar *ohne* einen Äther *mehr*
> Phänomene erklären als mit einem.

Wir können ebenfalls ausschließen, dass die Natur 
Transformationsgleichungen aufstellt.

>> Ich meine ja, dass eine oder zwei der Gleichungen aus 'Zur
>> Elektrodynamik bewegter Körper' so aussehen, als stammten sie von
>> Poincares 'Sur la dynamique de l'électron' aus dem gleichen Jahr.
> 
> Das ist Zufall.

Nicht so ganz, denn 'Sur la dynamique de l'électron'  ist mitten Juli 
1905 erschienen und 'Zur Elektrodynamik bewegter Körper' zwei Wochen davor.

Wenn aber Inhalte aus 'Sur la dynamique de l'électron'  bei Einstein 
auftauchen würden, dann könnte das 'Eingereicht am...' nicht stimmen.

>> Bei Poincare hatten die Gleichungen aber einen anderen Sinn, während sie
>> bei Einstein überhaupt keinen hatten.
>>
>> Daher war meine Mutmaßung, dass Einstein nicht nur ohne Quellenangabe
>> bei Poincaré abgeschrieben hatte, sondern auch noch falsch und außerdem
>> sein Datum bei 'eingereicht am ..' nicht gestimmt hatte.
>>
>> Vielleicht kannte Einstein Poincaré auch persönlich, obwohl ich mir kaum
>> vorstellen kann, dass Poincaré Einstein sonderlich geschätzt hat.
>>
>> Aber denkbar wäre ein Kontakt sehr wohl, zumal Einstein wahrscheinlich
>> fließend Französisch gesprochen hat.
> 
> Nein; er hat zusammen mit seiner ersten Freundin Marie Winteler für die
> Matura mühsam Französisch gelernt als er auf Bitte seines Vaters von ihrer
> Familie aufgenommen wurde, nachdem er vor allem wegen mangelnder
> Französischkenntnisse das erste Mal die Aufnahmeprüfung am Zürcher
> Polytechnikum nicht bestanden hatte.

Einstein hatte ziemlich viel Kontakt zu Personen, die nur Französisch 
gesprochen haben.

Ich weiß von:

Langvin
Marie Curie
George Lemaitre
möglicherweise Poincaré

Außerdem hatte Einstein an der Solveig Konferenz in Belgien 
teilgenommen, welche auf Französisch abgehalten wurde.

Daher wäre meine Vermutung, dass Einstein sehr gut Französisch 
gesprochen hat.

Da Einstein aber bekanntlich kein Sprachgenie gewesen ist, hatte ich 
vermutet, dass Einstein tatsächlich in der (West-) Schweiz aufgewachsen ist.

> Fremdsprachen waren für Einstein Zeit seines Lebens schwierig.  Englisch
> musste er mit starkem deutschen Akzent mühsam von einem Zettel ablesen --
> davon gibt es Fernsehaufnahmen.

Klaro..

Daran kann man sehen, dass Einstein sich mit FREMDsprachen generell 
schwer getan hat.

Was Einstein übrigens auch nicht sonderlich gut gesprochen hat, das war 
Deutsch.

Daher meine Mutmaßung: Französisch hat er von Kindesbeinen an gekonnt.

...

TH

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            Re: Masse Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-11-30 01:04 +0100
              Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-11-30 08:14 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-11-30 16:47 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-11-30 16:55 +0100
                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-01 07:56 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-12-01 16:31 +0100
                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-01 18:54 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-12-01 20:10 +0100
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                Re: Masse Hans <enosta@a1.net> - 2025-12-06 22:11 +0100
                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-07 11:20 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-12-07 13:52 +0100
                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-08 07:33 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-12-08 18:16 +0100
                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-08 07:35 +0100
                Re: Masse Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-12-08 09:15 +0100
                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-08 18:27 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-12-09 03:54 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-12-09 04:21 +0100
                Re: Masse Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-12-10 08:36 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-12-10 10:57 +0100
                Re: Masse Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@gmail.com> - 2025-12-08 18:29 +0100
                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-11 09:47 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-12-11 10:35 +0100
                Re: Masse Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@gmail.com> - 2025-12-12 22:32 +0100
                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-13 07:58 +0100
                Re: Masse Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@gmail.com> - 2025-12-13 16:55 +0100
                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-13 18:46 +0100
                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-11 13:21 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-12-12 19:04 +0100
                Re: Masse Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-12-13 18:49 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-12-13 23:39 +0100
                Re: Masse Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-12-14 07:49 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-12-18 05:40 +0100
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                Re: Masse Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-12-22 08:57 +0100
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              Re: Masse ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-11-30 09:53 +0000
                Re: Masse Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-11-30 14:06 +0100
                Re: Masse ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-11-30 13:50 +0000
                Re: Masse ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-18 09:10 +0000
                Re: Masse ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-11-30 14:09 +0000
                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-01 09:54 +0100
                Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-12-01 20:14 +0100
                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-03 09:07 +0100
                Re: Masse ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-01-09 14:29 +0000
                Dirac-Gleichung (was: Masse) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-01-10 10:53 +0100
                [OT] Unicode in Usenet-Artikeln (was: Dirac-Gleichung) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-01-12 15:15 +0100
                [OT] Unicode in Usenet-Artikeln (was: Dirac-Gleichung) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-01-12 15:49 +0100
                Re: [OT] Unicode in Usenet-Artikeln (was: Dirac-Gleichung) Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-01-17 15:16 +0000
            Re: Masse Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-11-30 09:08 +0100
    Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-11-26 04:42 +0100
      Re: Masse Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-11-27 07:51 +0100
        Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-11-27 08:26 +0100

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