Re: Masse

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Masse
Date	2025-12-22 08:57 +0100
Message-ID	<mqsbidFb4mU3@mid.individual.net> (permalink)
References	(21 earlier) <10hkpvm$1jbq2$1@gwaiyur.mb-net.net> <mq74jpFe4naU2@mid.individual.net> <10i00jv$2gs6o$1@gwaiyur.mb-net.net> <mqppblFhl2bU2@mid.individual.net> <10i90lp$do2u$1@gwaiyur.mb-net.net>

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Am Sonntag000021, 21.12.2025 um 15:36 schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
> Thomas Heger wrote:
>> Am Donnerstag000018, 18.12.2025 um 05:40 schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Soifz. [10.1]
> 
>> Der Begriff 'Raum' wird für das benutzt, was man auch 'Weltall' nennt
>> oder 'Universum'.
> 
> Nicht in der Mathematik und damit auch nicht in der Physik.  Unser Universum
> kann (soweit wir wissen) korrekt nur mit der _Raumzeit_ beschrieben werden.

Hier stimme ich dir übrigens zu.

Ich wollte nämlich die Raumzeit der ART als real ansehen und unsere 
jeweils lokale Sicht daraus als das interpretieren, was wir 'Universum' 
nennen.

>> Die Frage wäre zu beantworten, was so aussieht wie 'Raum', wenn man
>> etwas aus einer beliebigen Perspektive betrachtet.
> 
> Diese Frage ist sinnlos.  Ein Raum sieht nach nichts aus; er ist ein
> mathematisches Konzept zur Beschreibung der Wirklichkeit.
Im Prinzip richtig.

Aber ich meinte mit 'Raum' nicht den leeren Raum, sondern das 
'Universum' sozusagen 'mit Inhalt'.

> Dein Problem ist, dass Du nicht zwischen abstrakten mathematischen Konzepten
> zur Beschreibung der Realität und der Wahrnehmung/Beobachtung der Realität
> unterscheiden kannst.
> 

Der Unterschied liegt nicht zwischen Modellen und Beobachtungen, sondern 
zwischen Beobachtungen und Realität.

Wir können nämlich annehmen, dass wir etwas reales beobachten, aber aus 
einer eingeschränkten Perspektive, weil wir nun mal mehr oder weniger 
auf die Erdoberfläche beschränkt sind mit unseren Beobachtungen.

>> MaW: wir betrachten beim Betrachten ein 'Dingsbums' mit im wesentlichen
>> unbekannten Eigenschaften und es sieht aus unserer (mehr oder weniger
>> beliebigen) Perspektive so aus wie unser Weltall.
> 

Das Wort 'Dingsbums' ist natürlich ein Platzhalter für etwas noch 
unbekanntes.

Wenn man sowas benutzt, dann sucht man nach etwas, was aus einer 
bestimmten Perspektive (unsriger auf der Erdoberfläche) so aussieht wie 
unser Universum.

> 
>> Es ist also 'Dingsbumns' zu ersetzen durch irgendwas, das diese
>> Bedingung erfüllt.
> 
> Nein.

Wenn man das nicht tut, dann müßte man das Universum ja 'Dingsbums' nennen.

Das ist aber zumindest kein so schöner Begriff.

>> Mein Vorschlag dazu ging so, dass man die Raumzeit der ART nimmt, als
>> real ansieht und aus beliebigen Perspektiven betrachten lässt.
> 
> Das ist grober Unfug.

Wieso???

Du hattest die Idee doch oben selber angeführt.

>> Aber ansonsten funktioniert die Idee ziemlich gut.
> 
> Reine Einbildung aufgrund von Unwissenheit und Falschverständis, und daraus
> folgend Unverständnis.

Du unterstellst mir hiermit Fehler in meiner Herleitung.

Aber dann mußt du auch zeigen, wo ich Fehler gemacht habe und worin die 
bestehen.

Hier dazu die Quelle, worin du nach Fehlern fahnden kannst:

https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/edit?usp=sharing

TH

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                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-08 07:35 +0100
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                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-08 18:27 +0100
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                Re: Masse ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-18 09:10 +0000
                Re: Masse ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-11-30 14:09 +0000
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                Re: Masse Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-12-03 09:07 +0100
                Re: Masse ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-01-09 14:29 +0000
                Dirac-Gleichung (was: Masse) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-01-10 10:53 +0100
                [OT] Unicode in Usenet-Artikeln (was: Dirac-Gleichung) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-01-12 15:15 +0100
                [OT] Unicode in Usenet-Artikeln (was: Dirac-Gleichung) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-01-12 15:49 +0100
                Re: [OT] Unicode in Usenet-Artikeln (was: Dirac-Gleichung) Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-01-17 15:16 +0000
            Re: Masse Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-11-30 09:08 +0100
    Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-11-26 04:42 +0100
      Re: Masse Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-11-27 07:51 +0100
        Re: Masse Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2025-11-27 08:26 +0100

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