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Groups > de.sci.electronics > #362091
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics, de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen |
| Subject | Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? |
| Date | 2025-06-20 07:25 +0200 |
| Message-ID | <mbk9i8F1spcU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (4 earlier) <mb4hh8Fb0r2U2@mid.individual.net> <902d045ae95138d2b5de8eae0c048e21@wxp-nb-01.mouse.local> <6850234E.1986D3E7@proton.me> <mbf1fhF3q1uU1@mid.individual.net> <6852BA9E.7B1A845@proton.me> |
Cross-posted to 3 groups.
Am Mittwoch000018, 18.06.2025 um 15:09 schrieb Carla Schneider: > Thomas Heger wrote: >> >> Am Montag000016, 16.06.2025 um 15:59 schrieb Carla Schneider: >>> Andreas Bockelmann wrote: >>>> >>>> Thomas Heger schrieb: >>>>> Am Freitag000014, 14.06.2024 um 12:39 schrieb Erika Ciesla: >>>>>> Am 14.06.24 um 07:31 Uhr Thomas Heger schrieb: >>>>>>> Am Donnerstag000013, 13.06.2024 um 14:56 schrieb Erika Ciesla: >>>>>>>> Am 27.01.24 um 08:35 Uhr Thomas Heger schrieb: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Wenn ich das richtig verstehe, dann will Toyota ein 'Wasserauto' >>>>>>>>> produzieren, welches auf dem Prinzip von Stanley Meyer zu basieren >>>>>>>>> scheint und nur destilliertes Wasser als Treibstoff braucht. >>>>>>>> >>>>>>>> Technischer Blödsinn! >>>>>>> >>>>>>> Das Prinzip von Wassertröpfchen in der vom Motor angesaugten Luft ist >>>>>>> eigentlich leicht zu verstehen und kein Blödsinn. >>>>>> >>>>>> Wasser brennt nicht. >>>>>> >>>>>> Wasser ist ?Dihydrogenmonoxid?, das ist bereits ?verbrannt?! >>>>>> >>>>> >>>>> Ich hatte überhaupt nicht geschrieben, dass Wasser verbrennen würde. >>>>> >>>>> Ich hatte gemeint, dass feinste Wassertröpfchen in der angesaugten Luft im >>>>> 2ten Takt verdunsten würden, wenn die angesaugte Luft komprimiert wird, denn >>>>> durch Kompression steigt die Temperatur des eingeschlossenen Gases. >>>>> >>>>> Der beim Verdunsten erzeugte Dampf verhält sich dann wie ein Gas unter Druck >>>>> und expandiert. >>>>> >>>>> Dadurch wird der Kolben im 3ten Takt nach unten gedrückt. >>>>> >>>>> Im 4ten Takt wird das immer noch gasförmige Wasser einfach ausgestoßen. >>>>> >>>>> Das ist so, weil Kondensieren länger dauert als das verdunsten von feinsten >>>>> Tröpfchen. >>>> >>>> Das Abgas im Takt 4 dürfte die 467°K knapp überteigen. Bei de rTermperatur >>>> kannst du auf dem Wasserdampf herumdrücken, wie Du willst, da wird nichts >>>> mehr flüssig. >>> >>> Das stimmt natuerlich nicht, siehe Druckwasserreaktor und Siedewasserreaktor, >>> die Kritische Temperatur von Wasser liegt bei 374°C das sind ueber 500K, >>> unterhalb dieser Temperatur kann Wasserdampf bei genuegend Druck verfluessigt werden. >> >> Was ich nicht verstehe das ist: >> >> was ist so schwierig zu verstehen an: 'den Dampf einfach ausstoßen'? >> >> Der Dampf soll also überhaupt NICHT verflüssigt werden (zumindest nicht >> im Motor). >> >> Und was außerhalb des Motors mit dem Dampf passiert, das ist vollkommen >> uninteressant. > D.h. wir haben vorher Wasser und nachher Dampf. Zum Verdampfen von Wasser ist Energie > erforderlich, und die einzige Energie die ohne Verbrennung hineingesteckt wird > ist die Kompressionsenergie. > Wie soll dann beim Expandieren mehr mechanische Energie herauskommen > als beim Komprimieren hineingesteckt wurde ? Das hatte ich doch bereits zig mal geschrieben: der Dampf kann während der Expansion nicht wieder kondensieren, weil der 3te Takt nur ein paar Millisekunden dauert und wird daher sozusagen 'unterkühlt' aber noch gasförmig ausgestoßen. Die fehlende Wärme holt sich der Dampf schon, aber außerhalb des Motors. Das kann einem aber egal sein, weil die Umwelt um den Motor bezüglich Wärme ein (nahezu) unendlich großes Reservoir darstellt. Der Kreis vom Kreisprozess wird also erst außerhalb des Motors geschlossen, allerdings wird er geschlossen. Diese Asymmetrie sollte man ausnutzen können, wenn der Prozess so gesteuert wird, dass er eben so asymmetrisch abläuft. Dazu müßte das Wasser äußerst fein zerstäubt werden, aber ohne außerhalb des Zylinders zu verdunsten. Im Zylinder soll dann das Wasser doch verdunsten, aber möglichst erst kurz vor OT. Da ist bestimmt einiges an Fummelei gefragt, aber machbar sollte sowas sein. Jedenfalls hat man dann Dampf und der wird expandiert, kondensiert aber nicht, weil das länger dauert als das Verdunsten und der Dampf vorher bereits ins freie gepustet wird. TH
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Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-14 08:03 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-14 11:53 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-15 09:36 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-06-16 15:59 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-18 07:37 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-06-18 15:09 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-19 08:01 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-19 09:27 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f???¼r die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-19 15:48 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-20 08:00 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-20 08:13 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f???¼r die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-20 14:51 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-29 07:29 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-21 07:43 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-28 12:50 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f???¼r die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-28 15:24 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-28 18:01 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-01 08:29 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f???¼r die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-07-01 15:25 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�?�¼r die Massen von Toyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-06-19 23:21 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-21 07:24 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-06-21 08:00 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-30 13:13 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen vonToyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-07-11 10:20 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen vonToyota ??? "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2025-07-11 12:19 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-12 09:40 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-12 09:13 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen vonToyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-07-12 14:06 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-20 07:25 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-20 07:44 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f???¼r die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-20 14:51 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-21 08:13 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-28 12:57 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f???¼r die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-28 15:24 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen von Toyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-07-03 01:11 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-07-03 01:29 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-06-20 10:24 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�?�¼r die Massen von Toyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-06-20 13:53 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�?�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-21 08:28 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�??�?�¼r die Massen von Toyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-06-21 14:52 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�??�?�¼r die Massen von Toyota ??? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-21 20:38 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�??�?�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-24 11:20 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�??�?�¼r die Massen von Toyota ??? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-24 22:22 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�??�?�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-24 11:13 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�???�??�?�¼r die Massen von Toyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-06-24 11:40 +0200
Re: Stan Mayers 'water car' f�?�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-30 12:55 +0200
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