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Re: Stan Mayers 'water car' f�??�?�¼r die Massen von Toyota ???

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.sci.electronics, de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen
Subject Re: Stan Mayers 'water car' f�??�?�¼r die Massen von Toyota ???
Date 2025-06-24 11:20 +0200
Message-ID <mbv8prFr2o6U5@mid.individual.net> (permalink)
References (9 earlier) <mbk9i8F1spcU1@mid.individual.net> <68554B9F.42C1DE25@proton.me> <mbn1kdFf9c6U6@mid.individual.net> <6856AB05.864D0CD@proton.me> <20250621203824.2bff7f07@Achmuehle.WOR>

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Am Samstag000021, 21.06.2025 um 20:38 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Carla,
> 
> Du schriebst am Sat, 21 Jun 2025 14:52:21 +0200:
> 
>>> Da die Tröpfchen so fein sind, werden diese sehr schnell erwärmt und
>>> sollen daher noch im 2ten Takt (kurz vor OT) explosionsartig verdampfen.
>>>
>>> Das Gas Wasserdampf vermischt sich dann mit der Luft und bildet dabei
>>> 'feuchte Luft'.
>>>
>>> Dieses verhält sich nicht ganz aber nahezu wie ein ideales Gas.
>>>
>>> Hierbei zählen aber die Moleküle alle einzeln und zwar weitgehend
>>> unabhängig vom Molekülgewicht. Das Wasser hat aber eine sehr kleine
>>> Molekülmasse, weswegen schon wenig Gramm Wasser viele Moleküle enthält.
>>>
>>> Da nun die eingebrachte Masse sich nicht verändern kann, muß bei Zunahme
>>> der Gasmenge der Druck im Zylinder steigen.
>>>
>>> Dieses führt dazu, dass der Kolben durch das Gas herunter gedrückt wird.
>>>
>>> Im vierten Takt wird die dann immer noch gasförmige feuchte Luft
>>> ausgestoßen.
>>>    
>>
>> Ich habe mal chatgpt gefragt:
>>
>> https://chatgpt.com/share/6856a6bf-a664-8005-8d4f-587fc6716571
>> Zur Kompression werden 295 kJ/kg Luft benoetigt, bei der expansion auf
>> 1bar kommen aber nur 214kJ/kg Luft heraus, ausserdem sinkt die Temperatur
>> auf -107°C. D.h. das gibt in der Realitaet ein massives Vereisungsproblem.
>> Aber abgesehen davon braucht die Kompression mehr Energie als die
>> Expansion liefert, d.h. das Ding liefert keine Energie sondern verbraucht
>> welche.
> 
> Vergiß die künstliche Gerüchteküche lieber gleich wieder, da kommt doch
> bloß Schmarrn raus, ungenießbarer Schmarrn. Natürlich "verbraucht" so
> eine Maschine "!Energie", d.h. sie verliert einen Teil der eingesetzten
> mechanischen Energie beim Betrieb.

Der hier gemachte Fehler ist überaus hartnäckig und überaus häufig und 
besteht darin, dass die Größe 'Energie' anlog zu einer Substanz benutzt 
wird.


Tatsächlich ist Energie eine Größe in der Physik oder den 
Ingenieurwissenschaften und damit ein Attribut eines Systems und kein 
realer Stoff.

Daher muß man das betrachtete System auch vernünftig definieren und 
dabei die Systemgrenzen beachten.

Naheliegend, allerdings sachlich falsch, wäre es, die Systemgrenzen so 
zu legen, dass die Grenzen des Systems identisch mit den Grenzen des 
Motors sind.

Tatsächlich passiert aber auch ein Teil des betrachteten Prozesses 
außerhalb dieser Grenzen, weswegen man den relevanten Teil der Umwelt 
hierbei nicht ausschließen darf.

...


TH

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    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-15 09:36 +0200
    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota  ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-06-16 15:59 +0200
      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-18 07:37 +0200
        Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von  Toyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-06-18 15:09 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-19 08:01 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-19 09:27 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' f???¼r die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-19 15:48 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-20 08:00 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-20 08:13 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' f???¼r die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-20 14:51 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-29 07:29 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-21 07:43 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-28 12:50 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' f???¼r die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-28 15:24 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-28 18:01 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-01 08:29 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' f???¼r die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-07-01 15:25 +0200
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                Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-12 09:13 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' fir die Massen vonToyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-07-12 14:06 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-20 07:25 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-20 07:44 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' f???¼r die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-06-20 14:51 +0200
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                Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-28 12:57 +0200
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