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Groups > de.sci.electronics > #361982
| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: Frage zu Frequenznormal |
| Date | 2025-06-17 23:15 +0200 |
| Message-ID | <mbe42pFtj20U1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (13 earlier) <102jn00$q1l2$2@solani.org> <mb5coaFfcafU1@mid.individual.net> <20250614224949.779ac07a@Achmuehle.WOR> <mbdnnnFriviU1@mid.individual.net> <102sfjg$um4o$1@solani.org> |
Am 17.06.2025 um 21:27 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 17.06.25 um 19:44 schrieb Kurt:
>> Am 14.06.2025 um 22:49 schrieb Sieghard Schicktanz:
>>> Hallo Kurt,
>>>
>>> Du schriebst am Sat, 14 Jun 2025 15:47:56 +0200:
>>>
>>>>> Das willst du uns von Anfang an einreden. Und c+v ergibt für einen
>>>>> Beobachter eine Blauverschiebung, c-v eine Rotverschiebung.
>>> ...
>>>> Einreden will ich niemanden was, ich sage nur was Realität ist.
>>>
>>> Ächt?
>>>
>>>> c+v oder c-v ergibt keinen Doppler, auch keine rot/blau-Verschiebung,
>>>> sondern einfach unterschiedliche LG aus Sicht eines "Beobachters" der
>>>> auf der Erde steht und dieses beobachtet/misst.
>>>
>>> Hast Du schonmal einen mit Blaulicht und Sirene vorbeifahrenden
>>> Einsatzwagen gehört? _Gehört_, den Tonhöhenverlauf des Sirenentons
>>> wahrgenommen? Das ist der ("mechanistische") Dopplereffekt, und der
>>> beruht
>>> genau auf dem Effekt der Änderung derRelatigeschwindigkeit des Schalls.
>>
>> Du hast ev. nicht gelesen worums geht.
>> Auf der Erde (Äquator) stehen zwei Taschenlampen die sich gegenseitig
>> Licht zusenden.
>> Ob Licht oder Schall, da gibts keinen Doppler.
>>
>>
>>> Genau diesen Effekt behauptest Du aber auch für das Licht, da Du ja den
>>> relatiistischen Dopplereffekt anstreitest. Du mußt also die
>>> mechanistische
>>> Variante des Effekts nachweisen und die relatiistische widerlegen,
>>> damit Du
>>> Deine Annahme bestätigen kannst.
>>
>> Falsche Schlussfolgerung auf Grund von falschen Annahmen.
>>
>> Erklärung:
>> Beide Lampen ruhen auf der Erde, direkt am Äquator, sie sind
>> zueinander unbewegt.
>>
>> Fall a) es geht um Schall, die beiden Lampen schicken jeweils Schall
>> zum Gegenüber. Es herrscht Windstille.
>> Es entsteht kein Doppler, das Signal ist in beiden Richtungen gleich
>> lang unterwegs.
>> Aus Sicht der beiden Empfänger kommt das Signal gleich schnell auf sie
>> zu und geht auch gleich schnell von ihren weg.
>>
>> Fall b) nun mit Licht, die beiden Lampen schicken jeweils ein
>> Lichtsignal zum Gegenüber.
>> Es entsteht kein Doppler, das Signal ist in beiden Richtungen ungleich
>> lange unterwegs.
>> Aus Sicht der jeweiligen Sicht der beiden Empfänger kommt das Signal
>> ungleich gleich schnell auf sie zu und geht ungleich schnell von ihnen
>> weg.
>
> Und das ergibt bei gleicher Frequenz unterschiedliche Wellenlängen, d.h.
> unterschiedliche "Frequenzen", die beim relativ zum Sender bewegten
> Empfänger "ankommen". Und das nennt man "Dopplereffekt". Guten Morgen.
> Google ist dein Freund. ;)
>
Falsch, es entsteht kein Doppler, es entsteht unterschiedliche LG aus
Sicht der Beteiligten.
Die Wellenlänge ist ein "Sekundärprodukt" aus Frequenz und
Ausbreitungsgeschwindigkeit.
Werden die einzelnen Signalzustände an unterschiedlichen Stellen im
Medium gesetzt ergibt sich eine unterschiedliche Wellenlänge, die
Frequenz bleibt davon unberührt.
Da es hier keine Differenzbewegung zwischen Sender und Empfänger gibt
gibts auch keinen Frequenzunterschied, trotz unterschiedlicher Wellenlänge.
Die "Welle" ist einfach nur gestaucht bzw. auseinandergezogen.
Auch die Ausbreitungsgeschwindigkeit im Medium ändert sich dadurch nicht.
Nimm eine monocrome Lichtquelle und schicke das Signal/Licht durch Glas,
Die Farbe ist im Glas die gleiche wie ausserhalb, die Wellenlänge ist im
Glas wesentlich kürzer.
Du hast in diesem Fall zwei unterschiedliche Geschwindigkeiten des
laufenden Signals, auch hier gibt es keine Frequenzänderung, jedoch
einen Wellenlängenunterschied.
Kurt
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