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Re: Frage zu Frequenznormal

From	Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Frage zu Frequenznormal
Date	2025-06-07 11:56 +0200
Message-ID	<maigidF953kU2@mid.individual.net> (permalink)
References	(14 earlier) <1017s4e$kobl$1@gwaiyur.mb-net.net> <m9pf3nFrt6nU2@mid.individual.net> <10190hu$qpe3$1@gwaiyur.mb-net.net> <m9r1h6F27isU1@mid.individual.net> <1019mk1$s6un$1@gwaiyur.mb-net.net>

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Am 29.05.2025 um 15:14 schrieb Marte Schwarz:
> Hallo Kurt,
>>> Interferenz setzt voraus, dass ich einen Referenzstrahl habe. Der 
>>> käme jetzt genau wo her?
>> Der wird aus dem Referenzoszillator am Ziel abgeleitet/erzeugt.
>> Der zweite "Strahl" ist das Signal das über die Strecke gelaufen ist 
>> wenn es auf Höhe des Ziels ist.
>> Die Phasenverschiebung am Ziel ergibt die Musteränderung.
> 
> Wir reden also von einer Phasenverschiebung eines Referenzoszillators 
> (z. B. 10 MHz), dessen Frequenz dem Licht aufmoduliert wird?
> 


Neinnein, nicht moduliert, die Phase der Schwingung zweier Signale direkt.
Darum fällt das 10 MHz-Signal auch raus, wie soll man denn solche 
geringe Phasenveränderungen erkennen können.
Geht wohl nicht.
Bei Lichtfrequenz sieht das schon anders aus, da liegt eine viel höhere 
Auflösung der Schwingung vor.

>>>> Oder auch direkt mit einem Zweistrahloszi.
> 
> Um jetzt bei 1 m die Laufzeitunterschiede feststellen zu können, willst 
> Du einen Zeitunterschied von knapp 5,1 * 10^⁻15 s mit einem Oszilloskop 
> messen? Selbst wenn Dein Oszillator deutlich schneller als 10^7 Hz 
> laufen sollte (ich würde hier ja tatsächlich einen geostationären 
> Satelliten anzapfen, und dessen Grundfrequenz dafür heranziehen. Aber 
> selbst die ist schnarchlangsam, für das, was Du da vor hast.
> 
>>> Das musst Du mir näher erläutern, wie Du das machen willst
> 

Bei Oszi ergeben sich auch die Probleme der zu niedrigen Frequenz, 
zusätzlich sind Laufzeiteffekte in den Leitungen zu Oszi vorhanden.

 >> Wenn ich da zu viel Probleme sehe dann greife ich auf GPS zurück.
 >> Erspart die handwerkliche Arbeit.
 >
 > Dann mach mal besser so.


GPS:
GPS kann nicht für die direkte Auswertung der Phasenverschiebung von 
zwei Signalen, verwendet werden, dazu ist es viel zu unstabil.

GPS zeigt was ganz anderes, GPS zeigt das es notwendig ist eine 
Laufzeitkorrektur zu machen, heisst sich: Sagnac-Korrektur.
Diese Korrektur beweist das der Umstand c +- v vorliegt.
Wobei c die Signalgeschwindigkeit im ECI ist,
v die Geschwindigkeit des Empfängers im ECI.

  Kurt

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                Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-26 14:00 +0200
  Re: Frage zu Frequenznormal Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2025-05-21 22:22 +0200
    Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-21 22:32 +0200
      Re: Frage zu Frequenznormal Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2025-05-21 22:34 +0200
        Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-21 22:56 +0200
          Re: Frage zu Frequenznormal Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2025-05-21 22:59 +0200
          Re: Frage zu Frequenznormal Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2025-05-21 23:02 +0200
  Re: Frage zu Frequenznormal Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-24 07:01 +0200
    Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-24 10:35 +0200
      Re: Frage zu Frequenznormal Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-24 11:31 +0200
        Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-24 12:51 +0200
      Re: Frage zu Frequenznormal Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2025-05-24 09:32 +0000
        Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-24 12:55 +0200
          Re: Frage zu Frequenznormal Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-24 20:12 +0200
            Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-24 20:25 +0200
        Re: Frage zu Frequenznormal Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-05-24 14:15 +0200
          Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-24 15:15 +0200

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