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Re: Frage zu Frequenznormal

From Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Frage zu Frequenznormal
Date 2025-06-02 18:43 +0200
Message-ID <ma62iuFt07aU1@mid.individual.net> (permalink)
References (11 earlier) <100ti8j$1qnfj$3@gwaiyur.mb-net.net> <100uouq$8o61$1@solani.org> <10107ke$24jui$2@gwaiyur.mb-net.net> <1011rjl$c5bl$1@solani.org> <1018dmm$ls4t$2@gwaiyur.mb-net.net>

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Am 29.05.2025 um 03:36 schrieb Kai-Martin Knaak:
> On Mon, 26 May 2025 15:50:45 +0200, Gerhard Hoffmann wrote:
> 
>> Am 26.05.25 um 01:03 schrieb Kai-Martin Knaak:
>>> On Sun, 25 May 2025 11:47:06 +0200, Gerhard Hoffmann wrote:
>>
>>>> Wenn GPS im Spiel ist, dann ist es schon prinzipiell keine
>>>> Einwegmessung weil man an jedem Ende mindestens 3 oder 4 Sat-links
>>>> braucht nur um die Positionen+Zeiten zu bestimmen.
>>>
>>> Das sind Einwegmessungen. Denn sie beruhen auf synchonisierten Uhren
>>> und Signalen, die Einwegstraßen nehmen. Es funken immer nur die
>>> Satelliten zum Endgerät auf der Erdoberfläche. In der anderen Richtung
>>> gibt es keine Kommunikation.
>>
>> Natürlich ist das keine Einwegmessung,
> 
> Ehm, doch. Den Grund habe ich schon genannt: Der GPS-Empfänger empfängt
> nur. Für Zweiwegmessungen müsste er nach Definition auch senden.
> 
> 

Es ist keine Einweg- und keine Zweiwegmessung, es ist die Übermittlung 
von Daten.
Mit Hilfe dieser Daten habe ich mir eine Einwegmessung gedanklich 
zusammengebastelt. Diese bestand darin zwei, durch GPS synchronisierte, 
Generatoren zu haben die als Referenz für Sender und Empfänger dienten 
um deren Phasenabweichung während der Signallaufzeit zu messen und damit 
die dabei auftretende LG zu bestimmen.
Diese Möglichkeit habe ich fallen gelassen weil es zu Phasensprüngen 
kommen kann.
Da du mir nun die "Kleinigkeit" der Unterschiede bei gegebener 
Messstreckenlänge aufgezeigt hast ist das Gedankenexperiment immer 
kleiner geworden und hat schliesslich den Weg allen Irdischen genommen. 
Es wurde als, mit meinen Mitteln, undurchführbar ad Akta gelegt.
Was also bleibt ist die Arbeitsweise vom GPS, da brauchts keine extra 
Einwegmessung.
Da reicht es sich die Berechnung der Position im ECI anzuschauen.
Um diese korrekt zu erhalten ist es notwendig den Sagnac-Faktor 
rauszurechnen.
Und das bedeutet nicht mehr und nicht weniger als c +- v.
Damit ist die Grundsatzaussage der RT widerlegt.

  Kurt

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                Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-06-17 23:15 +0200
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                Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-06-02 18:43 +0200
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                Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-26 14:03 +0200
                Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-26 14:00 +0200
  Re: Frage zu Frequenznormal Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2025-05-21 22:22 +0200
    Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-21 22:32 +0200
      Re: Frage zu Frequenznormal Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2025-05-21 22:34 +0200
        Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-21 22:56 +0200
          Re: Frage zu Frequenznormal Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2025-05-21 22:59 +0200
          Re: Frage zu Frequenznormal Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2025-05-21 23:02 +0200
  Re: Frage zu Frequenznormal Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-24 07:01 +0200
    Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-24 10:35 +0200
      Re: Frage zu Frequenznormal Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-24 11:31 +0200
        Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-24 12:51 +0200
      Re: Frage zu Frequenznormal Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2025-05-24 09:32 +0000
        Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-24 12:55 +0200
          Re: Frage zu Frequenznormal Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-24 20:12 +0200
            Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-24 20:25 +0200
        Re: Frage zu Frequenznormal Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-05-24 14:15 +0200
          Re: Frage zu Frequenznormal Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-24 15:15 +0200

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