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Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel
Date 2023-12-17 07:06 +0100
Message-ID <ku7h9bFrlf4U1@mid.individual.net> (permalink)
References (12 earlier) <MPG.3fe2fe84a0f89dcb9896c1@news.eternal-september.org> <a8db1a2e186d2a6a7371ca7e9be1051a1bd19b05.camel@bartheld.net> <MPG.3fe3d4a45b8535c99896c7@news.eternal-september.org> <705e2c5f0331fadaf1d1d986ae52fbab985fc903.camel@bartheld.net> <657B6FC4.63A20719@Berger-Odenthal.De>

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Am 14.12.2023 um 22:12 schrieb Axel Berger:
> Volker Bartheld wrote:
>> Verwirrend. Ich rede von Energieerzeugung, Du redest von Energieverbrauch.
>
> Nein. Verbrauch ist die kWh Heizwärme oder die kWh Antriebsenergie. Wo
> die jeweils herkommt ist Erzeugung. Und da hat Falk völlig recht. In
> Prinzip und auf dem Papier -- und aus Kernenergie auch ganz real -- ist
> kohlendioxidarmer Strom möglich. Im Deutschland von heute haben wir ihn
> nicht und damit ist die Umrüstung auf Strom für viele Zwecke vollkommen
> kontraproduktiv, teuer und lästig sowieso.


Die Begriffe 'Erzeugung' Und 'Verbrauch' sind bei Strom und Energie 
eigentlich falsch.

Man kann Strom nämlich garnicht verbrauchen.

Das liegt an Kirchhoffs Knotenregel, wonach zu einem Netzknoten (z.B. 
mein Zuhause) immer genau so viel Strom hin fliesst wie davon wegfliesst.

Mit Energie verhält es sich etwas anders, aber so ähnlich:

Energie kann weder erzeugt nach vernichtet werden, da es sich um eine 
Erhaltungsgröße handelt.


Man muss sich daher die 'Stromerzeugung' als komplexe Dienstleistung 
vorstellen.

Ein Teil dieser Dienstleistung besteht darin, dass der 'Stromerzeuger' 
für ausreichend Spannung auf meinen Steckdosen sorgt, wenn ich da einen 
E-Herd oder einen Staubsauger anschließe.

Wie der das macht und wo der selber den Strom herhat, das braucht  mich 
nicht zu interessieren.
...


TH

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    Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-04 15:31 +0100
      Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-05 00:36 +0100
      Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:Kältemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-05 22:17 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-06 17:03 +0100
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        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-09 20:26 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-10 11:57 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-10 13:26 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-12-10 17:02 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-10 18:57 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-11 00:23 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2023-12-10 18:16 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-11 00:27 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-09 21:08 +0100
    Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-04 16:09 +0100
      Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-05 09:55 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-06 19:33 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-10 12:01 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-11 06:33 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-11 11:45 +0100
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        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-12-10 17:22 +0100
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            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-12-11 14:33 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-12-11 15:34 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-11 20:07 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-12 09:03 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-12-12 16:06 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-12 18:30 +0100
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                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-16 18:16 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-12-15 18:03 +0000
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-24 17:04 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-11 12:00 +0100
    Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-05 09:14 +0100
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        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-07 07:51 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-12-09 13:50 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-09 21:07 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-10 10:03 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-10 10:12 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-10 13:04 +0100
      Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-10 12:12 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-10 12:51 +0100
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    Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-05 09:20 +0100
      Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-06 01:05 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:    Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-06 07:39 +0100
    Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-06 16:57 +0100
      Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-06 17:14 +0100
      Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-07 05:49 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2023-12-07 07:05 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-07 08:58 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-12-07 13:43 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-07 16:52 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-07 18:44 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-12-07 19:55 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-07 20:52 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-07 22:24 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-08 01:29 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-08 07:45 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2023-12-07 22:25 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-09 20:13 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-07 22:49 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-08 01:36 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 01:45 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-08 02:00 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-08 13:26 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-08 17:00 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-10 07:09 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 10:34 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-08 16:22 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel nico <nico@firemail.de> - 2023-12-08 16:44 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-08 10:58 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-10 12:37 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-12-11 06:42 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-07 10:33 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:Kältemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-07 11:37 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-10 12:40 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-07 11:15 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-07 15:49 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-07 17:49 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-10 12:47 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn:  Kältemittel Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-10 14:02 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-07 15:36 +0100
      Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-07 15:43 +0100
        Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-07 17:51 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Markus Loch <M@rkusLo.ch> - 2023-12-07 19:20 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-08 08:22 +0100
          Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-10 07:14 +0100
            Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-10 10:33 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-10 15:05 +0100
              Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-12 07:02 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-12 12:25 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-12 15:01 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-12 15:14 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-12 18:46 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-12 23:35 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-13 12:11 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-13 13:03 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-13 13:23 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-13 13:46 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-13 13:59 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-13 14:46 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-13 14:48 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-13 22:12 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-14 13:14 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-14 15:36 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-14 19:45 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-14 20:32 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-12-14 21:12 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-14 22:12 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-12-15 13:49 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-15 16:48 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-15 16:54 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-15 17:11 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-12-15 19:18 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-12-15 17:04 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-17 07:06 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-17 09:16 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-19 10:22 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-19 15:54 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-19 16:04 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-19 17:22 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-22 08:41 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-17 21:23 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-19 10:28 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-19 23:00 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-22 08:56 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-22 21:28 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-23 07:57 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-23 21:05 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-28 09:10 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-28 12:19 +0100
                Re: Wrmepumpen-Subwahnsinn: Keltemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-29 07:55 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel nico <nico@firemail.de> - 2023-12-12 16:11 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-13 07:33 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-12-12 14:56 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-12 15:55 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel nico <nico@firemail.de> - 2023-12-12 17:20 +0100
                Re: Wärmepumpen-Subwahnsinn: Kältemittel "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-12 18:45 +0100

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