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Groups > de.sci.electronics > #319353
| From | Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: NIHS |
| Date | 2022-03-30 14:32 +0200 |
| Message-ID | <jaj0utF2hnbU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (18 earlier) <t1v0na$3kjj$1@solani.org> <jah026Fl9i0U1@mid.individual.net> <t206n9$4c0j$1@solani.org> <jaifg8FtpfbU1@mid.individual.net> <t21fcg$54b6$1@solani.org> |
On 30.03.22 13:36, Helmut Schellong wrote: > On 03/30/2022 09:34, Josef Moellers wrote: >> >> On 30.03.22 02:02, Helmut Schellong wrote: >>> On 03/29/2022 20:04, Josef Moellers wrote: >>>> >>>> On 29.03.22 15:14, Helmut Schellong wrote: >>>>> On 03/29/2022 09:39, Josef Moellers wrote: >>>>>> >>>>>> On 28.03.22 22:29, Helmut Schellong wrote: >>>>>>> On 03/28/2022 20:23, Thomas Prufer wrote: >>>>>>>> On Mon, 28 Mar 2022 15:28:20 +0200, Helmut Schellong >>>>>>>> <rip@schellong.biz> wrote: >>>>>>>> >>>>>>>>> Es ist _ganz generell_ richtig, was Du schreibst. >>>>>>>>> Du ignorierst jedoch die konkrete Praxis mit genau den >>>>>>>>> Algorithmen, um die es hier geht. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Diese hatte ich aufgelistet: >>>>>>>>> |Die Kern-Algorithmen sind nicht selbst entwickelt. >>>>>>>>> |Ich habe u.a. die Algorithmen Rabbit, Spritz, sha2_256, >>>>>>>>> sha2_512, >>>>>>>>> |sha3_256, sha3_512 (Keccak) in meine Shell bish >>>>>>>>> implementiert. >>>>>>>>> |Diese Algorithmen sind alle kryptographisch. >>>>>>>>> >>>>>>>>> In der Implementierungsvorschrift der jeweiligen Entwickler der >>>>>>>>> Algorithmen >>>>>>>>> ist auch meist eine Testprozedur durch die Entwickler angegeben. >>>>>>>>> Diese habe ich jeweils durchgeführt! >>>>>>>>> Mit jeweils demjenigen Ergebnis, das Korrektheit beweist! >>>>>>>>> Hatte ich mehrfach gepostet - und wurde jeweils ignoriert. >>>>>>>>> Korrekter und beweiskräftiger geht es nicht! >>>>>>>> >>>>>>>> Das wurde ignoriert weil es kein Beweis ist... >>>>>>> >>>>>>> Beweis für was? >>>>>> >>>>>> "das Korrektheit beweist!" >>>>>> >>>>>> Es ist allgemein bekannt, daß man mit einem Test NIEMALS die >>>>>> KORREKTHEIT sondern nur die UNKORREKTHEIT beweisen kann, nämlich >>>>>> wenn der Test fehl schlägt. >>>>>> Du kannst so lange Testen, wie Du willst, Du kannst 100% >>>>>> Testabdeckung erreichen, aber Du wirst dadurch niemals beweisen >>>>>> können, daß der Test nicht bei der nächsten Iteration fehl schlägt. >>>>>> Der *Beweis* der Korrektheit eines Algorithmus oder seiner >>>>>> Implementation (im Folgenden "der Code") ist eine nicht-triviale, >>>>>> in der Regel mathematische Tätigkeit. >>>>> >>>>> Es gibt tatsächlich Tests, die eine Korrektheit nicht beweisen können. >>>>> Das gilt jedoch nicht für kryptographische Algorithmen, die hier >>>>> aufgelistet sind. >>>> >>>> Nein. Es gibt keinen Test, der die Korrektheit eines Codes (d.h. >>>> Algorithmus UND Implementation) *beweisen* kann! >>>> Das ist allgemein bekannt und ich möchte mal behaupten, dessen sind >>>> sich die Entwickler des Codes auch bewußt. >>> >>> Nein, diese Entwickler sagen das Gegenteil. >>> Habe ich gepostet - wurde beharrlich ignoriert. >>> >>> |This is a set of test vectors for conformance testing, >>> |The correctness of the code on different platforms is verified by >>> generating and comparing test vectors. >> >> Seufz ... Den Unterschied zwischen "verified" und "proven" ist Dir >> bekannt? > > Du und mindestens ein Anderer verstehen die Semantik der Sprache nicht > richtig. > > 'verified' kann mit 'nachgewiesen' übersetzt werden. > Der Satzgegenstand ist die 'correctness of the code'. > Diese wird nachgewiesen durch Vergleich mit Test-Vektoren. > Wie oft muß ich das noch schreiben. > Ja, von mir aus, wenn's Dich glücklich macht. Plonk.
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Re: Antonov 225 - größtes Flugzeug der Welt, mit 640 t Startgewicht - Zerstört! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-03-10 18:11 +0100
Re: Antonov 225 - größtes Flugzeug der Welt, mit 640 t Startgewicht - Zerstört! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-03-10 23:03 +0100
Re: Antonov 225 - größtes Flugzeug der Welt, mit 640 t Startgewicht - Zerstört! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-03-12 19:37 +0100
Re: Antonov 225 - größtes Flugzeug der Welt, mit 640 t Startgewicht - Zerstört! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-03-12 19:52 +0100
OT: Aussagen über dicke Menschen (was: Re: Antonov 225 - größtes Flugzeug der Welt, mit 640 t Startgewicht - Zerstört!) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-03-13 15:18 +0100
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-03-13 22:15 +0100
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-03-14 02:28 +0100
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Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-03-14 14:04 +0100
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-03-14 15:01 +0100
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-03-14 15:01 +0000
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2022-03-14 17:28 +0100
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Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-02 16:49 +0200
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Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-06 19:16 +0200
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NIHS (was: OT: Aussagen über dicke Menschen) Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-03-27 10:13 +0200
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Re: NIHS Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-03-31 14:39 +0200
Re: NIHS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-02 12:03 +0200
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Re: NIHS Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-02 15:32 +0200
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Re: NIHS Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-03-29 13:44 +0200
Re: NIHS Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-03-29 14:42 +0200
Re: NIHS Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-03-29 17:02 +0200
Re: NIHS Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-03-29 18:13 +0200
Re: NIHS Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-03-29 23:35 +0200
Re: NIHS Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-03-30 02:28 +0200
Re: NIHS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-04-05 17:16 +0200
Re: NIHS Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-05 18:42 +0200
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Re: NIHS Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-05 18:51 +0200
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Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-03-27 13:56 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-03-27 14:57 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-03-27 22:17 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-03-27 22:21 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-03-28 07:12 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2022-03-27 19:10 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-03-27 19:47 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-02 11:46 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-02 13:45 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-02 15:25 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-02 16:45 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-02 17:09 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-05 15:00 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-05 17:16 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-06 18:37 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-06 19:08 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-05 14:58 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-02 11:42 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-02 12:40 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-05 15:01 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-03-26 00:00 +0100
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-03-26 14:20 +0100
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-03-27 11:47 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-03-27 11:55 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-03-27 13:23 +0200
Re: OT: Aussagen über dicke Menschen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-03-27 14:56 +0200
Re: Antonov 225 - größtes Flugzeug der Welt, mit 640 t Startgewicht - Zerstört! Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-03-11 11:10 +0100
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