Re: Zirkulare Polarisation

From	Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Zirkulare Polarisation
Date	2021-01-28 20:35 +0100
Message-ID	<i7ghvuFmmutU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(25 earlier) <60126C41.8B851867@yahoo.com> <i7f9foFerisU2@mid.individual.net> <6012828F.C5335830@yahoo.com> <i7ftssFiq7aU1@mid.individual.net> <6012E3AD.CB11AAE@yahoo.com>

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Am 28.01.2021 um 17:17 schrieb Carla Schneider:
> Kurt wrote:
>>
>> Am 28.01.2021 um 10:23 schrieb Carla Schneider:
>>> Kurt wrote:
>>>>
>>>> Am 28.01.2021 um 08:48 schrieb Carla Schneider:
>>>>> Kurt wrote:
>>>>>>
>>>>>> Am 27.01.2021 um 11:34 schrieb Carla Schneider:
>>>>>>> Kurt wrote:
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Und das Ganze ist dann verstehbar wenn man die zeitlichen Umstände des
>>>>>>>> Sinus mit einbezieht.
>>>>>>> Ja sicher.
>>>>>>
>>>>>> Genau das ist ihre Aufgabe, zwei Zustände innerhalb einer Schwingung.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Diese sind, darum meine beiden "Pulserl" immer von der
>>>>>>>> Laufgeschwindigkeit abhängig.
>>>>>>>
>>>>>>> Die Pulserl sind Schwachsinn weil die sich auf dem Dipol ganz
>>>>>>> anders verhalten als du glaubst, weil sie ein Breitbandiges Gemisch aus
>>>>>>> Frequenzen sind, die alle stark gedaempft sind.
>>>>>>> Die gibts aber bei dir gar nicht.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Die beiden "Pulserl" sollen dir zeigen das einer davon bereits am
>>>>>> Drahtende umgekehrt ist und nun dem zweiten entgegenläuft.
>>>>>
>>>>> Nur funktioniert das nur bei einer Doppelleitung wo der
>>>>> Puls am offenen Ende reflektiert wird und die Leitung wieder zuruecklaeuft.
>>>>
>>>> Die beiden "Pulserl" sollen dir zeigen das einer davon bereits am
>>>> Drahtende umgekehrt ist und nun dem zweiten entgegenläuft.
>>>
>>> Aber so ist es nicht, der kehrt nicht erst am Drahtende um sondern schon da wo die Leitung
>>> endet und der Dipol beginnt, und es kehrt auch nicht der ganze Puls um sondern Teile
>>> davon bzw. der Puls loest sich auf, wird breit und ist nicht mehr lokalisierbar.
>>>
>>
>> Falsch.
>>
>> Die Leistung bringt den "Sinus" zur Antenne.

Sollte Leitung heissen.

> 
> Den Sinus bei der Resonanzfrequenz schon, aber keinen kurzen Puls.

-----------------
 >>>>>>>
 >>>>>>>> Und das Ganze ist dann verstehbar wenn man die zeitlichen 
Umstände des
 >>>>>>>> Sinus mit einbezieht.
 >>>>>>> Ja sicher.
 >>>>>>
 >>>>>> Genau das ist ihre Aufgabe, zwei Zustände innerhalb einer 
Schwingung.
 >>>>>>
------------------

> 
>> Diese Anregungen, zwei davon habe ich dir zum Nachdenken angesetzt,
>> laufen dann im Draht bis an dessen Ende. dort kehren sie um.
> 
> Das ist deine Phantasie.
> 

Das ist das was dir wohl überhaupt nicht mundet, zeigt es doch die 
Realvorgänge auf.

>> Da der Anregesinus aus vielen einzelnen "Pulsern" besteht, sind die alle
>> am Draht unterwegs.
> 
> 
> Sich den Sinus aus einzelnen Pulsen zusammengesetzt zu denken ist nicht hilfreich,

Doch, sogar sehr.

> weil sich diese einzelnen Pulse ganz anders verhalten als der Sinus.
> 

---------------------
 >>>>>>>
 >>>>>>>> Und das Ganze ist dann verstehbar wenn man die zeitlichen 
Umstände des
 >>>>>>>> Sinus mit einbezieht.
 >>>>>>> Ja sicher.
 >>>>>>
 >>>>>> Genau das ist ihre Aufgabe, zwei Zustände innerhalb einer 
Schwingung.
 >>>>>>
------------------------

> 
>> Sie laufen alle bis zum Drahtende und werden dort reflektiert.
> 
> Deine Phantasie.
> 

Nein die Realität, auch wenn für dich noch ungewohnt ist.

>> Dabei "begegnen" sich die die zum Drahtende hinlaufen und die die
>> zurücklaufen.
>>
>> Im "Elektronenbild" ergeben sich dann Bereiche in denen die Elektronen
>> gestaucht sind bzw. ausgedünnt.
>> Das sind die Überdruck und Unterdruckbereiche die "rundstrahlend"
>> gesendet werden.
>> In Längsrichtung der Antenne kompensieren sich diese an einer Antenne
>> aus, darum geht da nichts.
> 
> Das behauptest du ohne es berechnen zu koennen.

Kannst es doch selber, am Draht ist die "Welle" mit ca. 90% der LG 
ausserhalb unterwegs.

> Ich dagegen behaupte dass das in Querrichtung so ist, und ich habe es dir
> schon vorgerechnet warum: Das ist relativ simpel weil die Spannungsverteilung
> auf dem Dipol antisymmetrisch ist.

Sie ist am Dipol antisymmetrisch und auf den Dipolarmen so wie es dir 
gezeigt wird. Nämlich Laufzeitbezogen.

> Ich muss die wirkliche Verteilung gar nicht kennen

Willst du die wirkliche Verteilung wirklich nicht kennen oder willst du 
sie nur nicht wahrhaben.

Es geht kein weg vorbei, der Dipol, Draht, GP Wendelantenne und wie sie 
alle heissen mögen, sind Laufzeitgebilde.
Passt die Laufzeit nicht gibts keine anständige Funktion.
Eine "Welle" hat auch eine Laufzeit wenn sie über die Zuleitung reinkommt.
Diese Laufzeit muss zur Laufzeit am Dipol passen, sonst wird die 
Leistung nicht in longitudinale Druckschwankungen umgesetzt und abgestrahlt.

Wenns nicht passt tritt "Blindstrom" auf.
Heisst: die Welle, oder ein Teil davon, läuft zurück und bringt den 
Sender zum Schwitzen.

> und kann allein daraus schliessen dass dass die Summe Null ergibt, weil zu jeder Spannung
> an jedem Punkt auf dem einen Dipolarm das negative dazu auf dem anderen Dipolarm
> existiert,

Und?
Es ist doch selbstverständlcich das die beiden Dipolhälften 
gegensätzlich arbeiten, schliesslich werden sie zudem auch noch 
gegensätzlich gespeist und strahlen auch noch gegensätzlich ab.

> und wenn ich exakt in Querrichtung bin sind die Entfernungen zu den beiden Punkten
> gleich.

Ein Dipol besteht aus vielen "Punkten" die alle einen zeitlichen 
Zusammenhang haben.
Dieser ist von der LG am Draht bestimmt, auf den beiden Dipolhälften 
auch noch gegensätzlich vorhanden und immer von der Drahtlänge, also der 
Laufzeit auf dem Draht, bestimmt.
Passt da was nicht gibts keine gute Antenne.

>> Senkrecht dazu breiten sich die Über-Unterdruckzonen als longitudinale
>> Druckunterschiede im Medium aus und regen eine, frequenzämssig passende,
>> also mit den passenden Längen versehene, Antenne an.
> 
> Und genau das funktioniert nicht.

Genau das ist der Realvorgang.
Wie erklärst du uns denn die Abhängigkeit der Resonanzfrequenz von der 
Dipollänge?

> Dass die Antenne trotzdem in diese Richtung strahlt liegt daran dass die Elektromagnetischen
> Wellen Transversalwellen sind, die es in deinem Weltbild gar nicht gibt.

In meinem Weltbild nicht, in der Realität auch nicht.
Diese Verlegenheitsdinger kannst du vergessen, sie sind physikalisch 
unmöglich und ein reines Phantasieprodukt.
Geboren aus Verlegenheit und Verzweiflung.

> 
>>
>> Die Antenne ist ein Laufzeitgebilde.
>> Würde es so sein wie du es annimmst würde nichts in die Antenne laufen
> 
> Klar die Sinusschwingung laeuft in die Antenne und wird abgestrahlt.
> 

Und das macht also jeder Draht, der Draht ist also der Strahler.

Frage: warum muss die Drahtlänge zur Frequenz passen?
Warum hat der Draht eine Resonanzfrequenz, was ist dafür verantwortlich?
Warum läuft das Anregesignal zurück wenn der Draht nicht passt?

>> und somit auch nichts abgestrahlt werden.
>> Passt also überhaupt nicht.
> 
> Da passt eingiges nicht.
> 
Doch, da passt alles.

  Kurt

Thread

Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-30 12:11 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-14 04:08 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-14 10:13 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-14 23:13 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 08:01 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-01-14 10:58 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-14 11:42 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-14 23:00 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 08:03 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-15 14:49 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-15 15:12 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 15:21 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-15 15:41 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 15:57 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-15 15:58 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-15 17:15 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 17:36 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-15 16:55 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-16 09:00 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-16 09:38 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-16 10:30 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-19 09:18 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-19 09:27 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-19 10:57 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-19 14:55 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-20 10:53 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-20 11:28 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-20 15:57 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-20 21:25 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-22 12:10 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-22 23:29 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-23 08:51 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-23 09:47 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-23 16:50 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-23 16:53 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2021-01-24 20:16 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-24 20:26 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-24 21:15 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-25 23:40 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-25 12:32 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-25 15:43 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-27 09:22 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-25 15:42 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-23 22:33 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-23 22:41 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-25 00:27 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-25 09:36 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-25 12:31 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-27 09:30 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-27 10:42 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-27 11:09 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-27 11:34 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-27 18:06 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-27 18:07 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-28 08:48 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-28 09:04 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-28 10:23 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-28 14:52 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-28 17:17 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-28 20:35 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-30 11:26 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-20 12:15 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-20 21:26 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-01-19 20:01 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-20 12:44 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-20 12:53 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-20 13:46 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-20 13:50 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-20 15:33 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-20 21:27 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-20 13:09 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-20 11:50 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-15 18:13 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-20 11:47 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-01-16 09:44 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-15 15:33 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 15:36 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-15 15:32 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-12-31 14:30 +0100
            Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-05 23:03 +0100
      Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-30 12:43 +0100
  Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-15 10:20 +0100
    Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-15 12:04 +0100
      Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 12:20 +0100

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