Groups | Search | Server Info | Login | Register

Groups > nl.comp.programmeren > #2309

Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument.

Cross-posted to 3 groups.

Show all headers | View raw

On 10/27/2025 9:40 AM, Henk wrote:
> On 10/27/25 8:34 AM, Jos Bergervoet wrote:
>> On 10/26/2025 5:38 PM, Henk wrote:
>>> On 10/26/25 9:06 AM, Jos Bergervoet wrote:
>>>> On 10/25/2025 9:21 PM, De ongekruisigde ds. wrote:
>>>>> On 2025-10-25, Pancho Sanza <spansanza@gmail.com> wrote:
>>>>>> Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> wrote:
>>>>>>> On 10/14/2025 8:55 PM, Pancho Sanza wrote:
>>>>>>>> Pandora <pandora@knoware.nl> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Over gebrek aan integriteit gesproken, dan ben jij wel zo'n 
>>>>>>>> beetje de
>>>>>>>> knipkoning van nl.politiek. Jij knipt vaak al halverwege de 
>>>>>>>> zinnen om op
>>>>>>>> die manier je opponent te framen en de wind uit de zeilen te nemen.
>>>>>>>
>>>>>>> Dit is nl.politiek! Wat wil je? Dat we hier niet de woorden van de
>>>>>>> opponent gaan verdraaien? Dat we niet de tegenstander interrumperen?
>>>>>>> Dat we het toegeven als er iets niet klopt wat we zeggen? Dat we als
>>>>>>> normale beschaafde mensen gaan discussieren?! Dat soort dingen 
>>>>>>> lijken
>>>>>>> me toch meer iets voor andere nieuwsgroepen. (Die zijn dan ook 
>>>>>>> doodsaai
>>>>>>> en daar post niemand meer in.)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Misschien heeft Jos onlangs z'n leven gebetered? (Dat moet dan 
>>>>>>>> van na
>>>>>>>> zijn verbanning door mij naar mijn kolenhok zijn geweest, want 
>>>>>>>> voordien
>>>>>>>> knipte hij er nog lustig op los (in andermansch potsen 
>>>>>>>> welteverstaan).)
>>>>>>>
>>>>>>> In de beperking herkent men de meester. De lezers vinden het 
>>>>>>> gewoon te
>>>>>>> lang als ik al het voorgaande blijf kwoten! Dan vragen ze mij 
>>>>>>> zelfs om
>>>>>>> wat meer te knippen. Bijvoorbeeld paai onlangs nog in:
>>>>>>>
>>>>>>>   Message-Id: <10bdckh$2ros5$2@dont-email.me>
>>>>>>>   Injection-Date: Mon, 29 Sep 2025 07:31:30 +0000 (UTC)
>>>>>>>   From: paai <hari@seldon.xx>
>>>>>>>   Subject: Re: De feiten: Motie verbod Antifa haalt meerderheid
>>>>>>>
>>>>>>> paai, die reageert op een bericht van mij, schrijft daar aan het 
>>>>>>> eind:
>>>>>>>
>>>>>>>  "Wordt het overigens geen tijd om eens wat te knippen, of
>>>>>>>   desnoods een nieuwe thread te beginnen?"
>>>>>>>
>>>>>>> Ik zie bij het publiek dus de duidelijke voorkeur voor knippen!
>>>>>>> Het starten van een nieuwe draad wordt slechts genoemd als uiterste
>>>>>>> redmiddel.. En als democratisch populist doe ik natuurlijk wat de
>>>>>>> lezers willen.
>>>>>>
>>>>>> Ben jij nou ook al met dat Phaophong Android teksthakselaar ...
>>>>
>>>> Als Knipkoning zoek ik altijd binding met het volk!
>>>>
>>>>> Daar zit toch ransomware in?¹
>>>>
>>>> Wat een leuk klein eentje! Zouden andere cijfertjes het ook doen?
>>>>
>>>>   x³+3x=2q  ➝  x = ³✓(q+✓(1+q²)) - 1/³✓(q+✓(1+q²))
>>>
>>> 'k zou denken, dat er 3 oplossingen zijn ?
>>
>> Prachtig, je kunt ze zien dus, die leuke kleine cijfertjes? Om in stijl
>> te blijven, jij zou dus ³ oplossingen verwachten. 
> 
> Ja netjes die leuke kleine cijfertjes.
> Hoe heb je die gemaakt ?
> 
>> Maar als we met reele getallen werken is er slechts ¹ oplossing
>> (want x³+3x is een monotoon stijgende functie die maar ¹ keer de 
>> waarde 2q zal aannemen).
> 
> Da's waar, ook voor negatieve q.
> Ik vroeg het me af want in jouw reply aan de 'De ongekruisigde' kon ik 
> niet terugvinden van waar die vraag over die vergelijking x³+3x=2q 
> vandaan kwam ?

Dat komt omdat Pancho zich ermee bemoeid had! Die knipt altijd van alles
weg. Ik kan het nu ook niet meer terug vinden.. Maar het eentje kwam van
Dominee zelf.

> 
> Op wikipedia wordt geschreven over de 'casus irreducibilis' bij derde 
> graads vergelijkingen.
> Maar de 'discriminant' D=1²+q² is hier > 0 voor reele getallen en dan 
> zou je volgens wikipedia 1 reële en 2 complexe oplossingen gaan krijgen.

Er zijn ook 2 additionele complexe oplossingen, maar ik schreef "als we
met reele getallen werken" en bedoelde dat we x en q dan allebei reeel
houden. Als we het niet doen krijg je de bekende constructie met drie
oplossingen op een ellips:

   x = α ³✓(q+✓(1+q²)) - 1/(α ³✓(q+✓(1+q²)))

waar α drie punten op de eenheidscirkel kan aannemen in een
gelijkzijdige driehoek: (de drie derdemacht-wortels uit 1)

   α = 1
   α = exp(2πi/3)
   α = exp(-2πi/3)

> 
>> En als je *niet* met reele getallen wilt werken kunnen we ook wel
>> quaternionen kiezen, en dan kunnen er wel meer dan ³ oplossingen zijn
>> voor een derdegraadsvergelijking. (Net zoals er voor een kwadratische
>> vergelijking dan meer dan ² kunnen zijn: voor x²=-1 zie je er meteen
>> al ⁶, namelijk x=±i,±j,±k. En zelfs allerlei combinaties van i, j en
>> k als je nog even verder denkt!)
>>
>> Het gaat er dus meer net om of je in ℝ, ℂ, ℍ, 𝕆, 𝕊, 𝕋, 𝕏, 𝕌, of 𝕍
>> werkt! (De reele getallen, complexe getallen, quaternions, octonions,
>> sedenions, pathions, chingons, routons, en voudons, respectievelijk..)
> 
> Als 'dom rechtsser' kom ik niet verder dan R en C :-(

ℂ is ook wellicht het beste, omdat dan een n-de-graadsvergelijking
gewoon n oplossingen heeft, maar Dominee dient ons hier verder leiding
te geven in dit soort esotere zaken.

-- 
Jos

Back to nl.comp.programmeren | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-10-26 09:06 +0100
  Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-10-27 08:34 +0100
    Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-10-27 08:39 +0000
    Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. Henk <IngridenHenk@yahoo.com> - 2025-10-27 09:40 +0100
      Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-10-27 08:54 +0000
        Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-10-29 21:10 +0100
          Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-10-30 11:38 +0000
            Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-10-30 11:41 +0000
      Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-10-27 17:32 +0100
        Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-10-27 17:34 +0000
          Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-10-28 08:55 +0100
            Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-10-29 10:29 +0000
              Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. Pandora <pandora@knoware.nl> - 2025-10-30 19:15 +0100
                Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. "De ongekruisigde ds." <ongekruisigde-ds@ongekruisigde-ds.invalid> - 2025-10-30 19:54 +0000
          Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. Pandora <pandora@knoware.nl> - 2025-10-28 15:28 +0100
            Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-10-29 20:53 +0100
              Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. Pandora <pandora@knoware.nl> - 2025-10-29 21:53 +0100
                Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. Jos Bergervoet <Jos.bergervoet@xs4all.nl> - 2025-10-29 22:56 +0100
                Re: Volt, uitstekende strategie voor partijen zonder argument. Pandora <pandora@knoware.nl> - 2025-10-30 16:20 +0100

csiph-web