Groups | Search | Server Info | Login | Register

Groups > de.sci.physik > #159970

Re: Feldenergie

From ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram)
Newsgroups de.sci.physik
Subject Re: Feldenergie
Date 2026-05-01 11:22 +0000
Organization Stefan Ram
Message-ID <work-20260501120922@ram.dialup.fu-berlin.de> (permalink)
References (4 earlier) <Arbeit-20260428141300@ram.dialup.fu-berlin.de> <69F0BDE1.D778C78C@proton.me> <10sqi9o$m5r4$1@gwaiyur.mb-net.net> <69F1BA72.426010C3@proton.me> <Kraft-20260429120202@ram.dialup.fu-berlin.de>

Show all headers | View raw

ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) schrieb oder zitierte:
>Carla Schneider <carla_schn@proton.me> schrieb oder zitierte:
>>Wenn man zwei Magneten die von wegen Magnetkraft aneinanderkleben trennt und
>>auf Abstand bringt, ist das aehnlich, man muss an ihnen Arbeit leisten.
>Die Lorentz-Kraft-Formel F=q(E+vxB) gilt für eine bewegte Punktladung.
>Wenn man sagt, daß Magnetfelder keine Arbeit verrichten, denkt man
>in solch einem Zusammenhang. In einem nicht-homogenen Magnetfeld
>kann ein magnetischer Dipol aber durchaus eine Kraft N(mB) [N=Nabla,
>m=Dipolmoment, B=Magnetfeld] erfahren. Daher spricht man auch von
>einer "magnetic potential energy".

  Nun kann man einen magnetischen Dipol nicht einfach dadurch
  erzeugen, daß man zwei entgegengesetzt geladene magnetische
  Monopole miteinander verbindet. Magnetische Dipole sind daher
  letztendlich auf /elektrische/ Ladungen zurückzuführen, und 
  dann stellt sich die Frage, wie sich die "magnetische Arbeit"
  mit der Lorentz-Kraft-Formel in Einklang bringen läßt.

  Zum Beispiel könnte ein Arbeiter auf einem Schrottplatz ein
  Auto mit einem Kran anheben, der dazu einen Magneten auf das
  ferromagnetische Dach des Autos legt.

  Nach Griffiths kann man sich das ferromagnetische Dach hier als
  einen rotierenden geladenen Ring vorstellen. Dieser Ring kann
  vom Magneten angehoben werden, wodurch sich die potentielle
  Energie des Rings erhöht. Wer leistet diese Arbeit?

  Es scheint das Magnetfeld zu sein, aber dies /kann/ keine Arbeit
  leisten!

  Während des Beschriebenen reduziert eine elektromotorische Kraft
  die Winkelgeschwindigkeit des rotierenden Rings. Die dabei verlo-
  rene Rotationsenergie ist genau die gewonnene potentielle Energie!
  Das Magnetfeld leistet also selber keine Arbeit, aber es wandelt 
  Rotationsenergie in potentielle Energie.

  Magnetische Felder können selber keine Arbeit leisten, aber sie
  können dabei helfen, Energie von Batterien, Motoren oder Rotoren
  in Arbeit zu wandeln.

  Wenn ein Kran das Auto an den Magneten hochhebt, verrichtet der Kran
  die Arbeit, während der Magnet lediglich wie ein Haken ist, an dem
  das Auto hängt, und der ja auch beim Heben keine Arbeit leistet.

  Mehr dazu kann man im Abschnitt "8.3 Magnetic Forces Do No Work"
  von Griffiths (2013) lesen.

Back to de.sci.physik | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Feldenergie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-24 10:31 +0000
  Re: Feldenergie Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-04-24 14:34 +0200
    Re: Feldenergie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-24 12:50 +0000
      Re: Feldenergie Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-04-28 10:09 +0200
        Re: Feldenergie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-28 09:33 +0000
          Re: Feldenergie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-28 10:07 +0000
            Re: Feldenergie Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2026-04-29 12:04 +0200
    Re: Feldenergie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-28 04:49 +0200
      Re: Feldenergie Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-04-28 09:15 +0200
        Re: Feldenergie Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-05-01 13:50 +0000
          Re: Feldenergie "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-05-01 16:34 +0200
            Re: Feldenergie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-05-01 23:53 +0200
              Re: Feldenergie "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-05-02 09:58 +0200
                Re: Feldenergie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-05-04 00:25 +0200
                Re: Feldenergie Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-05-04 10:12 +0200
                Re: Feldenergie "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-05-04 11:46 +0200
                Re: Feldenergie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-04 11:01 +0000
          Re: Feldenergie Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-02 08:28 +0200
            Re: Feldenergie Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-05-07 21:57 +0000
              Re: Feldenergie Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-08 08:44 +0200
                Re: Feldenergie Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-05-08 12:03 +0200
                Re: Feldenergie "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-05-08 13:29 +0200
                Re: Feldenergie Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2026-05-11 14:34 +0200
                Re: Feldenergie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-05-12 05:37 +0200
                Re: Feldenergie Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-05-09 15:59 +0000
                Re: Feldenergie Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-10 12:51 +0200
                Re: Feldenergie "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-05-10 14:12 +0200
                Re: Feldenergie Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-11 08:40 +0200
      Re: Feldenergie Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-04-28 14:55 +0200
        Re: Feldenergie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-28 13:16 +0000
          Re: Feldenergie Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-04-28 16:02 +0200
            Re: Feldenergie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-28 14:27 +0000
              Re: Feldenergie Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-04-28 16:54 +0200
                Re: Feldenergie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-28 20:19 +0000
            Re: Feldenergie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-28 17:04 +0200
              Re: Feldenergie Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-04-29 09:59 +0200
                Re: Feldenergie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-04-29 11:07 +0000
                Re: Feldenergie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-01 11:22 +0000
                Re: Feldenergie "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-05-01 13:59 +0200
                Re: Feldenergie Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-05-01 14:52 +0200
                Re: Feldenergie "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-05-01 15:24 +0200
                Re: Feldenergie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-02 10:53 +0000
                Re: Feldenergie "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-05-02 13:58 +0200
                Re: Feldenergie Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-03 08:18 +0200
                Re: Feldenergie Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-05-11 10:00 +0200
                Re: Feldenergie ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-11 11:33 +0000
                Re: Feldenergie Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-05-13 11:45 +0200
        Re: Feldenergie Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-04-28 16:49 +0200
          Re: Feldenergie Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-01 11:01 +0200

csiph-web