Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies'

From	Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies'
Date	2020-10-13 12:43 +0200
Message-ID	<hulekkF32anU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(9 earlier) <huka59FqdliU1@mid.individual.net> <hukv74FucnfU1@mid.individual.net> <5F856055.B641E662@yahoo.com> <hul8e4F1pp1U1@mid.individual.net> <5F85749E.CA745557@yahoo.com>

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Am 13.10.2020 um 11:34 schrieb Carla Schneider:
> Kurt wrote:
>>
>> Am 13.10.2020 um 10:07 schrieb Carla Schneider:
>>> Kurt wrote:
>>>>
>>>> Am 13.10.2020 um 02:19 schrieb Erika Ciesla:
>>>>> Am 12.10.20 um 21:13 Uhr Kurt schrieb:
>>>>>> Am 12.10.2020 um 17:25 schrieb Erika Ciesla:
>>>>>>> Am 29.07.20 um 08:46 Uhr Kurt schrieb:
>>>>>
>>>>>
>>>>>>>> Bewegte Uhren takten langsamer als sie es tun wenn sie ruhen.
>>>>>>>
>>>>>>> Nein.
>>>>>>>
>>>>>>> Die Uhr tickt ganz normal weiter, so wie sie konfiguriert ist.
>>>>>>
>>>>>> Ja selbstverständlich, aber halt langsamer als wie wenn sie unbewegt ist.
>>>>>
>>>>> Ja eben nicht.
>>>>
>>>> Hältst du alle Wissenschaftler für Idioten?
>>>
>>> Nehmen wir einen Eisenbahnwagen an der vorn und hinten eine Uhr hat die fest
>>> mit ihm verbunden sind, und im System des Wagens synchron zueinander laufen.
>>
>> Was bitteschön ist ein "System des Wagens", wo kommt das her, wie ist es
>> entstanden, woraus besteht es?
>> Welche Auswirkungen hat dieses System auf die Realabläufe?
> 
> Wenn du zwei baugleiche Uhren hast die sich an zwei verschiedenen Orten befinden und die
> relativ zueinander ruhen dann sollten sie auch gleich schnell gehen.

Zwei cm Höhenunterschied reichen aus um das zu widerlegen.


> Es bleibt aber immer noch die Moeglichkeit dass sie sich um eine
> unveraenderliche Zeitspanne unterscheiden.

Du meinst das jede was anderes anzeigt, sie aber gleich takten.

> Irgendwie muss man gleiche Zeit an verschiedenen Orten definieren.

Natürlich, geht am einfachsten mit GPS.
Da hat man gleich eine Referenz und auch die Möglichkeit zum 
Synchronisieren.


> Man kann z.B. an die zwei Uhren je zwei exakt (bau und laengen) gleiche Kabel
> anschliessen mit der sie ihre Zeit an eine Messstelle schicken und
> sie so stellen dass dort exakte gleichzeitigkeit besteht.

Kann gehen, muss nicht.
Schliesslich ist das Signal im Kabel auch nur Licht.
Und das folgt dem Bezug.


> Als System kann man sich auch ein Feld von Uhren vorstellen die
> alle zueinander ruhen und die gleiche Zeit zeigen nach dem Verfahren von oben.
> Wenn jetzt ein Ereignis auftritt in diesem Feld kann ihm eine exakte Zeit
> und Ort zugeordnet werden.
> 

Ruhen und zueinander ruhen allein reicht.

>>
>>> Dieser Wagen faehrt an einer am Gleis feststehenden Uhr vorbei, und es werden die zwei
>>> Uhrenvergleiche
>>> gemacht beim Passieren der Wagenuhren an der feststehenden Uhr und die Differenzen gebildet.
>>
>> Was sagt die Differenz aus?
> 
> Wieviel Zeit vergangen ist, auf der feststehenden Uhr und auf den Uhren im Wagen.


> Allerdings ist eine Zeitdifferenz gemessen an zwei verschiedenen Uhren immer etwas
> fragwuerdig, sie koennten ja unterschiedliche Zeiten anzeigen, dann kommt was falsches heraus.
> 
>>
>>> Wo vergeht mehr Zeit,
>>
>> Was ist die Zeit, was vergeht da?
> 
> In diesem Fall ist es einfach das was die Uhren anzeigen.
> 

Also die Uhrzeit, nicht das Ding "die Zeit".


>> Wo kommt das was da vergeht her?
>> Wo wurde es gebaut, in die Welt gesetzt?
> 
> Und wenn wir es nicht wissen so koennen wir es doch beobachten.

Was, du kannst "die Zeit" beobachten?


> 
>>
>>> auf der Uhr am Gleis, oder auf den Uhren im Wagen ?
>>> Nach der RT vergeht auf der Uhr am Gleis weniger Zeit.
>>
>> Diese falsifizierte Theorie sagt sehr viel absolut seltsames und wirres aus.
>>
>>> Wie ist es nach deiner Theorie ?
>>
>> Du meinst nach meinen Vorstellungen.
>> Gut, die beiden Uhren am Wagen gehen synchron, es gab ja auch keine
>> Situation wo sie auseinanderlaufen sollten.
>>
>> Die beim Gleis feststehende Referenzuhr wird wohl von gleicher Bauart
>> sein und alle drei sind anfänglich synchron gelaufen.
>>
>> Jetzt stellt sich heraus das die beiden Uhren am Wagen immer noch
>> synchron zueinander laufen, aber nicht mehr mit der Referenzuhr am Gleis.
>> Sie gehen/takten beide langsamer als diese.
> 
> Und wie wirkt sich das auf die gemessenen Zeitdifferenzen aus ?
> Welche ist die laengerer bzw. kuerzere.
> 

Die ruhende Uhr taktet schneller.


>>>
>>>>
>>>>> Die Verlangsamung ist nur signifikant für einen Beobachter,
>>>>
>>>> Die Uhr tickt langsamer wenn sie bewegt ist.
>>>>
>>>>> der von außen da rein guckt ? aus der Sicht der Uhr ändert sich hingegen gar
>>>>> nichts. Aber wenn die Uhr raus guckt, dann wird sie aus ihrer Sicht heraus
>>>>> erkennen, daß um sie herum alle Uhren schneller tickten.
>>>>>
>>>>
>>>> Die Uhr tickt langsamer wenn sie bewegt ist.
>>>> Wer was wo wie sieht ist dabei absolut egal.
>>>
>>> Ja bei dir, aber nicht bei der RT.
>>>
>>
>> Eine falsifizierte Theorie hat nichts zu melden, sie gehört in die Tonne.
> 
> Du hast nur gezeigt dass die RT und deine Theorie nicht kompatibel sind,
> das allerdings war schon vorher klar.


Nö, ich habe gezeigt das die Grundaussage der RT falsch ist.
Damit ist sie hinfällig.

  Kurt

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                Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies' Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2020-10-16 15:31 +0200
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                Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies' Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-16 11:38 +0200
                Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies' Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2020-10-16 11:48 +0200
                Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies' Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-16 12:16 +0200
                Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies' Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2020-10-16 12:19 +0200
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                Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies' Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-16 18:45 +0200
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                Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies' Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2020-10-15 01:27 +0200
                Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies' Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-15 08:52 +0200
                Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies' Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-15 09:20 +0200
                Re: annotated version of 'On the electrodynamics of moving bodies' Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-15 11:15 +0200
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