Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten

From	Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups	de.sci.physik, de.soc.umwelt
Subject	Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten
Date	2023-03-19 11:35 +0100
Organization	Gurken & Wasserstoff
Message-ID	<6416E55D.BB6A40EF@yahoo.com> (permalink)
References	(22 earlier) <turs2t$phvi$1@dont-email.me> <k7l4aiF2qddU1@mid.individual.net> <64157BBD.54D1CDA0@yahoo.com> <tv43gq$2ep8q$1@dont-email.me> <k7noipFf6t7U1@mid.individual.net>

Cross-posted to 2 groups.

Show all headers | View raw

Thomas Heger wrote:
> 
> Am 18.03.2023 um 11:24 schrieb Peter Mayer:
> > Am 18.03.2023 um 09:52 schrieb Carla Schneider:
> >
> >> Energieuebertraege gibt es wenn Teilchen zusammenstossen.
> >> Es gibt allerdings Waermeleitung in Gasen die darauf beruht,
> >> z.B. ist die Waermleitfaehigkeit von Helium viel groesser als die von
> >> Argon,
> >
> > Was soll denn Wärmeleitung in Gasen anderes sein als Energieübertrag
> > durch Stöße der Gasteilchen, oder was wolltest Du sagen? Der Unterschied
> > der Wärmeleitung zwischen Argon und Helium beruht darauf, das die Masse
> > von Heliumatomen kleiner ist als die von Argonatomen und die Heliumatome
> > sich deshalb schneller bewegen.
> >
> 
> Ich möchte noch mal betonen, dass ich die sogn. kinetische Gastheorie
> insgesamt für Quatsch halte und auf jeden Fall beim CO2 nicht anwenden
> würde, weil die Energie des absorbierten IR beim CO2 mit inneren
> Freiheitsgraden der einzelnen Moleküle zusammenhängt und nicht mit
> 'Stößen' von oder zwischen Atomen oder Molekülen.

Und weil du die kinetische Gastheorie nur in der Version fuer einatomige Gase kennst,
glaubst du man wuerde die auch fuer mehratomige Gase verwenden, was zu falschen 
Ergebnissen fuehrt. Das stimmt aber nicht, es gibt auch eine kinetische Gastheorie fuer
mehratomige Gase, die ist etwas komplizierter, funktioniert aber.


> 
> Ob man die Anregung solch innerer Zustände einzelner Moleküle nun
> 'Wärme' nennen möchte oder nicht, das halte ich für vollkommen irrelevant.

Es ist Waerme wenn man viele solcher Molekuele zusammen betrachtet, bei einem
einzelnen ist es keine Waerme.

> 
> Jedenfalls dürfte klar sein, dass die Summe der Energie innerer Zustände
> einzelner Moleküle proportional zur Menge dieser Moleküle sein wird.
> 
> D.h. auf Deutsch: die CO2 Moleküle können die entsprechenden Frequenzen
> aus dem IR-Spektrum zwar aufnehmen und wieder emittieren, aber nur im
> Verhältnis zur Menge des CO2 an der gesamten Luft.
So ist es.

> 
> Und da ein CO2 Molekül ungefähr auf 2500 Luftmoleküle (genauer: Moleküle
> aus denen das Gasgemisch Luft besteht) kommt, muß man die 'Erwärmung'
> des einzelnen CO2-Moleküls durch 2500 teilen.

Genau, die von CO2 Molekuelen aufgenommene Waerme verteilt sich nicht nur
auf die CO2 Molekuele sondern auf die gesamte Luft in der sie sich befinden.

> 
> Ob man das wie gesagt nun 'Wärme' nennt oder 'Anregung innerer
> Freiheitsgrade', das spielt überhaupt keine Rolle, da einleuchtend sein
> dürfte, dass es sich dabei um einen gewissen Energiebetrag handelt,
> welchen das Molekül ggf. an die Umgebung abgeben kann.

Wenn es sich um viele Molekuele handelt ist Waerme schon die richtige Bezeichnung dafuer.

Back to de.sci.physik | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-05 07:50 +0100
  Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-05 13:38 +0100
    Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-05 15:54 +0100
      Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-05 17:09 +0100
      Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-06 07:47 +0100
        Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-06 08:15 +0100
          Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-07 08:00 +0100
            Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-08 08:44 +0100
              Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-11 08:47 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-11 10:35 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-14 07:15 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-14 20:44 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-14 20:59 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-15 08:05 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-15 08:53 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-15 21:36 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-15 08:28 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-18 07:33 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-18 09:52 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-18 11:24 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-19 07:31 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-19 08:57 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-19 09:14 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-19 10:18 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-19 11:05 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-19 11:58 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-20 08:30 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-20 11:03 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-21 09:17 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-21 11:46 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-22 07:47 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-22 11:05 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-19 11:35 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-19 11:24 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-19 12:01 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-18 11:04 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-19 07:46 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-03-19 08:48 +0100

csiph-web