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| Started by | wernertrp <vintage1918@yahoo.de> |
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keine Motorengeräusche wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-04-17 07:59 -0700
Re: keine Motorengeräusche wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-04-17 08:02 -0700
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-20 11:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 17:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-22 20:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-22 18:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-22 21:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 08:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 08:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-23 11:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 11:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 16:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-23 22:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 21:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 16:54 -0400
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 18:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-27 21:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 22:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-28 00:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 11:52 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-28 12:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-28 07:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 08:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 09:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 09:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 15:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 16:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 20:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 19:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 21:01 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 21:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 22:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 08:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 09:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 11:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 22:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 08:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 12:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-30 16:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:02 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 13:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 15:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 09:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 16:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 15:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-29 17:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 17:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-29 18:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 19:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 23:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 23:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-30 06:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 06:14 -0400
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 15:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 08:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 12:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 13:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 14:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 09:44 -0400
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 16:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 20:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 21:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-06 11:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-06 12:35 +0000
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-06 18:49 -0400
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-07 06:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 06:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Markus Faust <mfaust@htwm.de> - 2019-05-07 12:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-07 14:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-07 05:50 -0400
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 22:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 20:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-29 18:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-29 19:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-04-29 23:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-05-05 21:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-29 18:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-05-08 05:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-23 21:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 09:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 09:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 09:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-06 12:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-06 16:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-06 22:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 06:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-07 14:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 17:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 17:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 18:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 09:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 10:02 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-09 10:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 13:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-10 08:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 09:52 +0200
Re: keine Motorengeräusche Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2019-05-10 20:04 +0000
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-11 11:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 23:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-05-13 00:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-13 13:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-09 13:04 +0000
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 15:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 16:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-07 18:07 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 21:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-08 06:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-08 14:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-08 20:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 21:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-11 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-07 21:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 02:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-08 13:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 17:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 21:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-09 20:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-05-10 09:07 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 10:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-11 00:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-11 12:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-12 00:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-12 15:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-12 22:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-13 16:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-14 08:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 08:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-07 08:46 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-07 21:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 12:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 12:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-08 12:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 09:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 12:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 13:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 17:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 21:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 12:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-23 06:37 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 09:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 05:02 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 11:46 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 21:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 16:50 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-25 11:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-25 12:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-25 17:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-28 23:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-04-27 12:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-27 14:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-04-27 13:00 +0000
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 15:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-04-27 13:53 +0000
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 16:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-05-04 00:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:23 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-26 17:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:15 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 20:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 21:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-10 06:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 10:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-23 13:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 17:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 11:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 12:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 17:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 11:58 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:55 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 09:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-25 10:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-27 20:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-28 09:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-28 11:53 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 07:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 08:21 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 10:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-29 11:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2019-04-23 17:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 18:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-23 19:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 11:12 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 12:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 12:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 14:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 14:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:17 +0200
Re:OT keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 16:14 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 21:53 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 16:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-26 11:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2019-04-24 11:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 21:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-05-14 10:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-05-14 14:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 12:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 23:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 07:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 08:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 20:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 20:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 20:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-26 09:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 22:01 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-26 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 10:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 22:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-26 10:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-26 11:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-26 11:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-29 11:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 12:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-29 12:51 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 20:51 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:39 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 06:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 13:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 08:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 08:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-14 19:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 19:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 20:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 21:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-14 22:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 22:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-15 08:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-15 08:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-15 09:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 08:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 08:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-13 22:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-14 00:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-14 08:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-05-13 20:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-14 09:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 08:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-05-12 16:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-12 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-25 17:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-25 19:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-25 12:40 +0200
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-08 12:11 +0200 |
| Message-ID | <qaua06$u8m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256757 |
Am 07.05.2019 um 21:08 schrieb Sieghard Schicktanz: > Hallo Christoph, > Du schriebst am Tue, 7 May 2019 08:16:59 +0200: >> mit den Steckern. Nur sind die Übertragungsverluste WESENTLICH höher. > > Das ist schon richtig, dafür sind aber die Handhabungsverluste irrelevant Das sind sie mit Robotern auch. > - es ist da nicht leicht möglich, das Anstecken zu vergessen, dito mit Robotern. > "weil man > grade keine Hand frei hat". Es geht hier halt nicht um den Wirkungsgrad, > sondern um den Faulheitsgrad, auch "Komfort" genannt. Eben deshalb plädiere ich ja für Roboter, die den Kontakt MECHANISCH herstellen. Der Unterschied zur induktiven Lösung ist überraschend klein. Soll die induktive Übertragung optimal laufen - also mit nur geringsten Verlusten - dann muss die Positionierung EXAKT stimmen. So genau kann ein normaler Mensch gar nicht einparken, wie dafür nötig wäre. Also braucht man eine Mimik, die für die nötige Präzision sorgt. Da kann man auch gleich einen Roboter nehmen, der die gleiche Aufgabe mit einem Steckkontakt erledigt. Für den Anwender ändert sich damit nichts. Er fährt einfach auf seinen Ladeplatz, verlässt das Auto und macht das, was er dort eben tun will. Er muss sich NICHT um die Laderei kümmern. Das ist in beiden Fällen der Job von Software und Roboter. Die Software handelt die Lademodalitäten aus. Der Roboter verbindet entweder die beiden Trafohälften (induktives Laden) oder eben Stecker und Buchse. Ist das erfolgt, wird der Ladestrom eingeschaltet. Beim Verlassen des Ladeplatzes kann es in beiden Fällen passieren, dass irgendwas kaputt gegangen ist. Dass also die beiden Trafohälften oder die Stecker nicht sauber getrennt wurden. Der Benutzer fährt trotzdem einfach los. Die Steckertrennung sollte bei geeigneter Ausführung kein Problem sein. Mit den Trafohälften gibt's halt etwas Geschramme. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-08 12:29 +0200 |
| Message-ID | <gjfpbdF9pngU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256767 |
Am 08.05.19 um 12:11 schrieb Christoph Müller: > Eben deshalb plädiere ich ja für Roboter, die den Kontakt MECHANISCH > herstellen. > > Der Unterschied zur induktiven Lösung ist überraschend klein. Soll die > induktive Übertragung optimal laufen - also mit nur geringsten Verlusten > - dann muss die Positionierung EXAKT stimmen. So genau kann ein normaler > Mensch gar nicht einparken, wie dafür nötig wäre. Also braucht man eine > Mimik, die für die nötige Präzision sorgt. Da kann man auch gleich einen > Roboter nehmen, der die gleiche Aufgabe mit einem Steckkontakt erledigt. Ich bin ja für drahtlose Übertragung per Lichtbogen - einfach so viel Spannung nehmen, daß der Strom von selber fließt. Dem Fahrer kann nichts passieren, weil die Karre ja ein Faradayscher Käfig ist. Vielleicht etwas laut, aber hey, irgendwas ist ja immer. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-05-08 12:56 +0200 |
| Message-ID | <ztnhlff76cas.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #256767 |
On Wed, 8 May 2019 12:11:17 +0200, Christoph Müller wrote: > Am 07.05.2019 um 21:08 schrieb Sieghard Schicktanz: >>> mit den Steckern. Nur sind die Übertragungsverluste WESENTLICH höher. >> Das ist schon richtig, dafür sind aber die Handhabungsverluste irrelevant >> Es geht hier [...] um den [...] "Komfort" > Eben deshalb plädiere ich ja für Roboter, die den Kontakt MECHANISCH > herstellen. Der Unterschied zur induktiven Lösung ist überraschend > klein. On Wed, 8 May 2019 11:57:51 +0200, Christoph Müller wrote: > Am 08.05.2019 um 02:09 schrieb Hanno Foest: >> "Vandalismussicher" ist auch noch so ein Aspekt. > Also sollte der Kontakt von oben auf die Fahrzeugmitte ausgerichtet > sein. Ehrlich gesagt freue ich mich schon richtig auf eine XXL-Version von https://hackaday.com/2010/07/28/inductive-cellphone-charging-without-voiding-warranty/, die mit einem induktiven 50kW-Autolader funktioniert. Vor meinem geistigen Auge verflüssigen sich Zahnplomben und andere Implantate, Träger von Defis und Herzschrittmacher fallen auf der Stelle tot um, Fahrräder fliegen in die Luft wie der Ring beim allseits bekannten Thomsonschen Versuch. Das wird eine Gaudi und uns der gebrückte Sicherheitskontakt der Mikrowelle wie Streichelzoo vorkommen. SCNR, Volker
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 09:18 +0200 |
| Message-ID | <5CD13142.577C62C2@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #256724 |
Christoph Müller wrote: > Die Stecker müsse sich das selbst verbinden und entkoppeln. Also muss in > den Stecker oder Buchse ein kleiner Motor rein, der das erledigt. Halte ich für Unfug. (Das galt aber für manches, das es heute in Serie tatsächlich gibt und das sogar zuverlässig ist.) Was aber in die Stecker auf jeden Fall reingehört sind Sense-Leitungen um den Spannungsabfall an den Kontakten zu überwachen und auch ein Temperaturasensor. Bei den Strömen dort hoffe ich sehr, das ist jetzt schon vorhanden. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 12:49 +0200 |
| Message-ID | <qarnrq$q3b$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256739 |
Am 07.05.2019 um 09:18 schrieb Axel Berger: > Christoph Müller wrote: >> Die Stecker müssen sich selbst verbinden und entkoppeln. Also muss in >> den Stecker oder Buchse ein kleiner Motor rein, der das erledigt. > > Halte ich für Unfug. Gehe ich recht in der Annahme, dass du aus der Elektronik-Ecke kommst und dir Mechanik eher ein Greuel ist? Diese Interessenskombination ist oft zu finden. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 13:06 +0200 |
| Message-ID | <5CD166CB.A2AE35AB@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #256742 |
Christoph Müller wrote: > Gehe ich recht in der Annahme, dass du aus der Elektronik-Ecke kommst > und dir Mechanik eher ein Greuel ist? Ich bin Maschinenbauer und im Gegensatz zu vielen Kommilitonen, denen es nur darum ging, die Stunden herumzubringen, habe ich im Praktikum in der Schlosserei alles mitgenommen, das der Meiter bereit war, mir beizubringen. Ist jetzt alles eine Weile her, aber trotzdem. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 17:06 +0200 |
| Message-ID | <qas6tn$bjl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256744 |
Am 07.05.2019 um 13:06 schrieb Axel Berger: > Christoph Müller wrote: >> Gehe ich recht in der Annahme, dass du aus der Elektronik-Ecke kommst >> und dir Mechanik eher ein Greuel ist? > > Ich bin Maschinenbauer und im Gegensatz zu vielen Kommilitonen, denen es > nur darum ging, die Stunden herumzubringen, habe ich im Praktikum in der > Schlosserei alles mitgenommen, das der Meiter bereit war, mir > beizubringen. Ist jetzt alles eine Weile her, aber trotzdem. Dann solltest du das folgende Beispiel gut nachvollziehen können. Stelle dir vor, dass du ein Bügeleisen ein- und ausstecken willst. Das Dumme dabei: An die Steckdose kommst du nicht direkt dran, weil sie hinter einem Schrank liegt, der aber von der Wand weit genug weg steht. Also bindest du den Stecker an einen Besenstiel. Damit erreichst du die Dose mühelos. Jetzt versuche mal, den Stecker ein- und auszustecken. Die Steckkräfte musst du über Drehmoment auf den Besenstiel aufbringen. Du wirst feststellen, dass du dafür ganz schön große Kräfte aufwenden musst. Soll ein Roboterarm so arbeiten, dann muss er mit diesen Kräften klar kommen. Wird dann also aufgrund des langen Hebelarms ein ziemlich wuchtiger und schwerer Apparat, was sich natürlich auch auf den Preis auswirkt. Nun stelle dir vor, dass am Stecker ein Mechanismus mit kleinem Motörchen wäre, der den Stecker rein und rausziehen kann. Du bringst den Stecker in die Nähe der Steckdose. Der Mechanismus greift in die Dose und zieht sich rein (bzw. raus). Das geht dann in preiswerter Leichtbauweise, die sich jeder leisten kann. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 21:29 +0200 |
| Message-ID | <5CD1DCA8.9EEFA473@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #256747 |
Christoph Müller wrote: > Nun stelle dir vor, dass am Stecker ein Mechanismus mit kleinem > Motörchen wäre, der den Stecker rein und rausziehen kann. Du wirst es kaum glauben, aber für Deine Kindergeschichten reicht meine Phantasie noch. Ich könnte so ein Getriebe mit allen Zahnrädern und Lagern auch immer noch berechnen. Und dann fängt der Spaß an: Wie groß sind die Kräfte, und wo genau und wie wirken sie, wenn sich der Stecker verkantet? Wie wirkt ein Dreckkrümel oder Sandkorn? Wie soll die Störung erkannt und wie genau darauf reagiert werden? Ich bin immer wieder fasziniert von den Papiereinzügen aktueller Drucker. Aber ich weiß auch noch, wie die um 1990 angefangen haben und ich kann abschätzen welche Stückzahlen, wie viel Erfahrung und wieviele Ingenieurstunden darin stecken, sie auf den heutigen Stand zu bringen. Und Fertigungsingenieure bewundere ich ohnehin, denen kann ich kein Wasser reichen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-08 12:22 +0200 |
| Message-ID | <qaualv$3fv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256754 |
Am 07.05.2019 um 21:29 schrieb Axel Berger: > Christoph Müller wrote: >> Nun stelle dir vor, dass am Stecker ein Mechanismus mit kleinem >> Motörchen wäre, der den Stecker rein und rausziehen kann. > > Du wirst es kaum glauben, aber für Deine Kindergeschichten reicht meine > Phantasie noch. Tatsächlich? > Ich könnte so ein Getriebe mit allen Zahnrädern und > Lagern auch immer noch berechnen. Und dann fängt der Spaß an: Wie groß > sind die Kräfte, und wo genau und wie wirken sie, wenn sich der Stecker > verkantet? Wie wirkt ein Dreckkrümel oder Sandkorn? Wie soll die Störung > erkannt und wie genau darauf reagiert werden? Da fehlt dann die Fantasie? > Ich bin immer wieder fasziniert von den Papiereinzügen aktueller > Drucker. Aber ich weiß auch noch, wie die um 1990 angefangen haben und > ich kann abschätzen welche Stückzahlen, wie viel Erfahrung und wieviele > Ingenieurstunden darin stecken, sie auf den heutigen Stand zu bringen. > Und Fertigungsingenieure bewundere ich ohnehin, denen kann ich kein > Wasser reichen. Natürlich gilt mit den Steckern auch, dass von nichts auch nichts kommt. Selbstverständlich wird man auch in diese einige Ingenieurstunden investieren müssen. Wenn es dafür hinreichend Interessenten gäbe, würde ich sowas auch selbst konstruieren. Nur zahlt das halt keiner. Induktive Lösungen werden eher bezahlt. Kennt man ja von den elektrischen Zahnbürsten her. Damit kennt sich jeder Entscheidungsträger (Politiker) aus. Das ist etwa genauso intelligent, wie Deutschland führen zu wollen, als handele es sich dabei um eine Würstelbude. In der Würstelbude ist einmal ausgegebenes Geld weg und damit nicht mehr verfügbar. Volkswirtschaftlich betrachtet hat das Geld nur den Besitzer gewechselt und mit jedem Besitzerwechsel fallen Steuern an. -- Beste Grüße Christoph Müller Ingenieurbüro Müller Dipl.-Ing.(FH) Feinwerktechnik, Dipl.-Wirtschaftsing.(FH) Weisbergerstr. 8 D-85053 Ingolstadt +49 841 61883, Fax 62004 Christoph.Mueller@astrail.de https://www.astrail.de USt-Id: DE128555478 Mitglied in der INgenierGEmeinschaft INGE https://www.astrail.de/inge.htm Netzwerk für Fantasie, Spaß am Beruf und Geschäftsempfehlungen Mitglied in XING.com Professionelles Networking weltweit
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-04-27 18:13 +0200 |
| Message-ID | <qa1v37$578$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256169 |
Christoph Müller schrieb: [Leitungen zu den Strassenlampen, dual use] > > Die Leitungen sind meistens großzügig isoliert. Kann man mit der > Spannung noch etwa rauf gehen, dann lässt sich durch die gleichen Kabel > entsprechend mehr Leistung übertragen. Mit einer dezentralen > Stromerzeugung, wie sie sich z.B. mit einem automatischen > bidirektionalen Stromhandelssystem für alle (ASTROHS) durchsetzen > dürfte, wird es zudem viele Einspeisepunkte geben, so dass entlang des > Strangs entsprechend der Bebauung durch die gleichen Leitungen sogar > sehr wesentlich mehr Leistung übertragen werden kann. Zyklischer Selbstabschuss. Diese Leitungen dienen ja nicht einfach der Energieversorgung der Lampen, sondern um diese auch ein- und auszuschalten. Als Stromtransport wären sie dann 24/7 bestromt. A) es ist prozentual egal, dann brennen die Lampen halt immer. (Hmm, musste jetzt aufpassen, dass keine Formulierung wie 'brennen immer durch' rauskam.) B) Die Lampen brauchen alle eine Fernwirktechnik. Dann kann man sich allerdings die meisten dieser Leitungen sparen und die Lampen direkt an den nächsten Hausanschluss hängen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 06:37 -0400 |
| Message-ID | <EkP2Q+cEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #256162 |
On 23 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article gi7p06Fhtk8U1@mid.individual.net <michaely@bigfoot.de> (Michael S.) wrote: > Am 22.04.2019 um 21:50 schrieb Klaus Butzmann: >> Am 22.04.2019 um 18:22 schrieb Michael S.: >> >>> Ich bin gespannt, ob sich da eine Lösung (z.B. Ladedosen an jeder >>> Laterne) durchsetzt, sicher bin ich da jedoch nicht. >> Gerne, >> nach der aktuellen Meldung hat Audi eine Batterie mit 80 kWh die in fünf >> Minuten auf 80% vollzuladen ist. > Solche Meldungen pflege ich zu ignorieren. So lange kein niederohmigerer > Ersatz für Kupfer gefunden wird, ist das einfach Käse. >> >> Die Schnellladestation hat demzufolge 768 kW Anschlußwert, spaßig wird >> der Baukostenzuschuß der Energieversorger. > Das ist interessant für die Autobahn, aber nicht für das Laden an der > Laterne. Da reichen 3-6 kW aus. Bei wieviel Laternen und wieviel Schnarchlader gleichzeitig? Hint: 'normale' Laternen sind auf Anschlusswerte umme 200-500W (nicht mal kW!!!) ausgelegt. Und nun? Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 09:53 +0200 |
| Message-ID | <q9p4l5$osn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256185 |
Am 23.04.2019 um 12:37 schrieb Wolfgang Allinger: > On 23 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article gi7p06Fhtk8U1@mid.individual.net > <michaely@bigfoot.de> (Michael S.) wrote: >> Das ist interessant für die Autobahn, aber nicht für das Laden an der >> Laterne. Da reichen 3-6 kW aus. > > Bei wieviel Laternen und wieviel Schnarchlader gleichzeitig? Wieso GLEICHZEITIG? Die Digitaltechnik ermöglicht auch zeitversetztes Laden. Mit dezentraler Stromproduktion (das wäre die logische Konsequenz von ASTROHS) wird es auch sehr viele Einspeisepunkte geben, so dass nicht eine dünne Leitung die Gesamtlast tragen muss. Sie teilt sich dann auf viele kurze Stücke auf, die parallel versorgt werden. > Hint: 'normale' Laternen sind auf Anschlusswerte umme 200-500W (nicht mal > kW!!!) ausgelegt. Und nun? Weil man i.d.R. "Normmaterial" verwendet (auch Lagerhaltung und -verwaltung kostet Geld), wird man praktisch sehr wahrscheinlich deutlich mehr übertragen können. Zu knapp bemessene Leitungen neigen zum Kabelbruch, wenn man sie mal "näher anschaut", weil z.B. mal LKW beim Rückwärtsfahren eine Laterne "geküsst" hat. Geschätzt werden also mindestens 3 kW übertragbar sein. Zumindest bei uns werden zudem auch gerne Leerrohre gelegt, so dass es meistens kein großer Aufwand wäre, deutlich dickere Kabel einzuziehen. Außerdem kann man i.d.R. auch noch die Spannung erhöhen, womit auch mehr Leistung übertragen werden kann. Mit ASTROHS könnt's zudem noch einen Einspeisepunkt an jedem Gebäude geben. So kriegt man die Abwärme der Mobilität in die Häuser. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 05:02 -0400 |
| Message-ID | <EkT35AoEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #256209 |
On 24 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article q9p4l5$osn$1@dont-email.me <chrnewsgroup@astrail.de> (Christoph Müller) wrote: > Am 23.04.2019 um 12:37 schrieb Wolfgang Allinger: >> On 23 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article >> gi7p06Fhtk8U1@mid.individual.net <michaely@bigfoot.de> (Michael S.) >> wrote: >>> Das ist interessant für die Autobahn, aber nicht für das Laden an der >>> Laterne. Da reichen 3-6 kW aus. >> >> Bei wieviel Laternen und wieviel Schnarchlader gleichzeitig? > Wieso GLEICHZEITIG? Weil mehrere laden wollen und bei 3-6kW brauchen sie die ganze Nacht. Oder? > Die Digitaltechnik ermöglicht auch zeitversetztes > Laden. Mit dezentraler Stromproduktion (das wäre die logische Konsequenz > von ASTROHS) wird es auch sehr viele Einspeisepunkte geben, so dass > nicht eine dünne Leitung die Gesamtlast tragen muss. Sie teilt sich dann > auf viele kurze Stücke auf, die parallel versorgt werden. Jau, der Strom kommt aus der Steckdose, müssen nur viele Steckdosen verlegt werden. Mit Strasse aufhacken... >> Hint: 'normale' Laternen sind auf Anschlusswerte umme 200-500W (nicht mal >> kW!!!) ausgelegt. Und nun? > Weil man i.d.R. "Normmaterial" verwendet (auch Lagerhaltung und > -verwaltung kostet Geld), wird man praktisch sehr wahrscheinlich > deutlich mehr übertragen können. Zu knapp bemessene Leitungen neigen zum > Kabelbruch, wenn man sie mal "näher anschaut", weil z.B. mal LKW beim > Rückwärtsfahren eine Laterne "geküsst" hat. Geschätzt werden also > mindestens 3 kW übertragbar sein. Zumindest bei uns werden zudem auch > gerne Leerrohre gelegt, so dass es meistens kein großer Aufwand wäre, > deutlich dickere Kabel einzuziehen. Außerdem kann man i.d.R. auch noch > die Spannung erhöhen, womit auch mehr Leistung übertragen werden kann. > Mit ASTROHS könnt's zudem noch einen Einspeisepunkt an jedem Gebäude > geben. So kriegt man die Abwärme der Mobilität in die Häuser. Aha vom Haus zur Laterne Strasse aufhacken und neue Kabel. Mannomann... Wer soll das bezahlen? Wer hat... Oder wird in Zukunft jeder Häuslebauer dazu verpflichtet, vor seinem Haus eine Laterne mit Steckdose für (Wild)parker anzubringen? Natürlich Nachrüstpflicht für Altbauten. Könnte trotzdem in der Stadt nicht reichen. Lösung Parkplatzbewirtschaftung. Nur noch je ein Parkplatz pro Steckdose, sollen sie ihre Autos vor der Stadt parken... Schöne neue Welt. Ich alpträume weiter :] Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 11:46 +0200 |
| Message-ID | <q9pb9p$d0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256214 |
Am 24.04.2019 um 11:02 schrieb Wolfgang Allinger: > On 24 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article q9p4l5$osn$1@dont-email.me > <chrnewsgroup@astrail.de> (Christoph Müller) wrote: >> Die Digitaltechnik ermöglicht auch zeitversetztes >> Laden. Mit dezentraler Stromproduktion (das wäre die logische Konsequenz >> von ASTROHS) wird es auch sehr viele Einspeisepunkte geben, so dass >> nicht eine dünne Leitung die Gesamtlast tragen muss. Sie teilt sich dann >> auf viele kurze Stücke auf, die parallel versorgt werden. > > Jau, der Strom kommt aus der Steckdose, müssen nur viele Steckdosen > verlegt werden. Mit Strasse aufhacken... Ein StromNETZ ist ein Netz. Dort gibt es sehr viele Anschlüsse. Den Leitungen ist es völlig wurscht, in welche Richtung die Energie fließt. Wird an vielen Punkten eingespeist, dann muss eben NICHT die ganze Leistung durch EINE Leitung. Sie teilt sich auf entsprechen VIELE Leitungen auf. Über diese werden normalerweise auch Herde, Waschmaschinen, Geschirrspüler, Heizlüfter, Bügeleisen usw. versorgt. DEN Strom halten sie also aus. Wie viel Leistung muss die Hauptsicherung im Haus aushalten, wenn 3 kW Verbraucher in Betrieb sind und gleichzeitig ein Aggregat im gleichen Haus 3 kW liefert? Wie groß muss in einem solchen Fall der Querschnitt der Hauszuleitung sein? >>> Hint: 'normale' Laternen sind auf Anschlusswerte umme 200-500W (nicht mal >>> kW!!!) ausgelegt. Und nun? > >> Weil man i.d.R. "Normmaterial" verwendet (auch Lagerhaltung und >> -verwaltung kostet Geld), wird man praktisch sehr wahrscheinlich >> deutlich mehr übertragen können. Zu knapp bemessene Leitungen neigen zum >> Kabelbruch, wenn man sie mal "näher anschaut", weil z.B. mal LKW beim >> Rückwärtsfahren eine Laterne "geküsst" hat. Geschätzt werden also >> mindestens 3 kW übertragbar sein. Zumindest bei uns werden zudem auch >> gerne Leerrohre gelegt, so dass es meistens kein großer Aufwand wäre, >> deutlich dickere Kabel einzuziehen. Außerdem kann man i.d.R. auch noch >> die Spannung erhöhen, womit auch mehr Leistung übertragen werden kann. >> Mit ASTROHS könnt's zudem noch einen Einspeisepunkt an jedem Gebäude >> geben. So kriegt man die Abwärme der Mobilität in die Häuser. > > Aha vom Haus zur Laterne Strasse aufhacken und neue Kabel. > Mannomann... Wer soll das bezahlen? Wer hat... In Innenstädten stehen die Gebäude gerne Mauer an Mauer. Elektrisch verbunden sind sie - jedenfalls hierzulande - sowieso. Zwischen Straße und Hauswand liegt dort nur der Fußgängerweg. Manchmal auch noch ein Radweg. Macht vielleicht zwei, drei Meter. Sollte machbar sein. Ggf. auch als Freileitung > Oder wird in Zukunft jeder Häuslebauer dazu verpflichtet, vor seinem Haus > eine Laterne mit Steckdose für (Wild)parker anzubringen? Wäre ungut. Das sollten sie schon freiwillig machen. Ist dann natürlich auch eine Frage der Einnahmen, die den Ausgaben gegenüber stehen. An exotischen Orten kann das Laden natürlich auch mal etwas teurer sein. > Natürlich > Nachrüstpflicht für Altbauten. Könnte trotzdem in der Stadt nicht reichen. > Lösung Parkplatzbewirtschaftung. Ist hier längst üblich. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 16:39 +0200 |
| Message-ID | <q9psei$i6j$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #256209 |
On 4/24/19 9:53 AM, Christoph Müller wrote: > Am 23.04.2019 um 12:37 schrieb Wolfgang Allinger: >> On 23 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article gi7p06Fhtk8U1@mid.individual.net >> <michaely@bigfoot.de> (Michael S.) wrote: > >>> Das ist interessant für die Autobahn, aber nicht für das Laden an der >>> Laterne. Da reichen 3-6 kW aus. >> >> Bei wieviel Laternen und wieviel Schnarchlader gleichzeitig? > > Wieso GLEICHZEITIG? Die Digitaltechnik ermöglicht auch zeitversetztes > Laden. Bei einem Schnarchlader geht das aber u.U. nicht. Das Auto soll ja am nächsten Morgen wieder voll sein. Wäre unschön, wenn du um 6:30 zum Auto gehst und feststellen darfst, daß die Ladung erst um 5:30 begonnen hat weil vorher andere dran waren. Gerrit
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 21:54 +0200 |
| Message-ID | <q9qeu8$t8n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256238 |
Am 24.04.2019 um 16:39 schrieb Gerrit Heitsch: > On 4/24/19 9:53 AM, Christoph Müller wrote: >> Am 23.04.2019 um 12:37 schrieb Wolfgang Allinger: >>> On 23 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article >>> gi7p06Fhtk8U1@mid.individual.net >>> <michaely@bigfoot.de> (Michael S.) wrote: >>>> Das ist interessant für die Autobahn, aber nicht für das Laden an der >>>> Laterne. Da reichen 3-6 kW aus. >>> >>> Bei wieviel Laternen und wieviel Schnarchlader gleichzeitig? >> >> Wieso GLEICHZEITIG? Die Digitaltechnik ermöglicht auch zeitversetztes >> Laden. > > Bei einem Schnarchlader geht das aber u.U. nicht. Das Auto soll ja am > nächsten Morgen wieder voll sein. Wie weit soll's denn fahren? Wird die Langstrecke am Draht bewältigt, reicht die Akkuladung für eine Kurzstrecke. > Wäre unschön, wenn du um 6:30 zum Auto > gehst und feststellen darfst, daß die Ladung erst um 5:30 begonnen hat > weil vorher andere dran waren. Mit intelligenter Regelung kann man auch dafür sorgen, dass die leersten Akkus zuerst was abbekommen. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 16:50 -0400 |
| Message-ID | <EkT3WcnUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #256263 |
On 24 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article q9qeu8$t8n$1@dont-email.me <chrnewsgroup@astrail.de> (Christoph Müller) wrote: > Am 24.04.2019 um 16:39 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 4/24/19 9:53 AM, Christoph Müller wrote: >>> Am 23.04.2019 um 12:37 schrieb Wolfgang Allinger: >>>> On 23 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article >>>> gi7p06Fhtk8U1@mid.individual.net >>>> <michaely@bigfoot.de> (Michael S.) wrote: >>>>> Das ist interessant für die Autobahn, aber nicht für das Laden an der >>>>> Laterne. Da reichen 3-6 kW aus. >>>> >>>> Bei wieviel Laternen und wieviel Schnarchlader gleichzeitig? >>> >>> Wieso GLEICHZEITIG? Die Digitaltechnik ermöglicht auch zeitversetztes >>> Laden. >> >> Bei einem Schnarchlader geht das aber u.U. nicht. Das Auto soll ja am >> nächsten Morgen wieder voll sein. > Wie weit soll's denn fahren? Wird die Langstrecke am Draht bewältigt, > reicht die Akkuladung für eine Kurzstrecke. >> Wäre unschön, wenn du um 6:30 zum Auto >> gehst und feststellen darfst, daß die Ladung erst um 5:30 begonnen hat >> weil vorher andere dran waren. > Mit intelligenter Regelung kann man auch dafür sorgen, dass die leersten > Akkus zuerst was abbekommen. Und dann sind am Ende alle nur schlappschnarch geladen und keiner kommt ans Ziel. Jetzt kannste noch kommen, das jeder Ladewillige angibt, wann er wie weit fahren will, sollte digital machbar sein. Aber wehe es kommt was dazwischen in der Vorplanung. Ach ja, Taxi gibbet auch noch. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 11:19 +0200 |
| Message-ID | <q9ru3s$3ur$2@dont-email.me> |
| In reply to | #256264 |
Am 24.04.2019 um 22:50 schrieb Wolfgang Allinger: > On 24 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article q9qeu8$t8n$1@dont-email.me > <chrnewsgroup@astrail.de> (Christoph Müller) wrote: >> Mit intelligenter Regelung kann man auch dafür sorgen, dass die leersten >> Akkus zuerst was abbekommen. > > Und dann sind am Ende alle nur schlappschnarch geladen und keiner kommt > ans Ziel. Kommt drauf an, wie weit sie fahren wollen/müssen. > Jetzt kannste noch kommen, das jeder Ladewillige angibt, wann er wie weit > fahren will, sollte digital machbar sein. Aber wehe es kommt was > dazwischen in der Vorplanung. Ach ja, Taxi gibbet auch noch. Kommt was dazwischen, dann kannst du IMMER irgendwie die A-Karte gezogen haben. WAS dazwischen kommt, weiß man i.d.R. nicht. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 12:14 +0200 |
| Message-ID | <gidfksFpe66U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256287 |
Am 25.04.19 um 11:19 schrieb Christoph Müller: > Am 24.04.2019 um 22:50 schrieb Wolfgang Allinger: >> On 24 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article q9qeu8$t8n$1@dont-email.me >> <chrnewsgroup@astrail.de> (Christoph Müller) wrote: > >>> Mit intelligenter Regelung kann man auch dafür sorgen, dass die leersten >>> Akkus zuerst was abbekommen. >> >> Und dann sind am Ende alle nur schlappschnarch geladen und keiner kommt >> ans Ziel. > > Kommt drauf an, wie weit sie fahren wollen/müssen. 2x 70km. Jeden Tag. Bei der Firma weit & breit keine Ladesäule. >> Jetzt kannste noch kommen, das jeder Ladewillige angibt, wann er wie weit >> fahren will, sollte digital machbar sein. Aber wehe es kommt was >> dazwischen in der Vorplanung. Ach ja, Taxi gibbet auch noch. > > Kommt was dazwischen, dann kannst du IMMER irgendwie die A-Karte gezogen > haben. WAS dazwischen kommt, weiß man i.d.R. nicht. > Reservekanister Strom. -- ---hdw---
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 17:00 +0200 |
| Message-ID | <q9si33$mdo$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256289 |
Am 25.04.2019 um 12:14 schrieb Horst-D. Winzler: > Am 25.04.19 um 11:19 schrieb Christoph Müller: >> Am 24.04.2019 um 22:50 schrieb Wolfgang Allinger: >>> On 24 Apr 19 at group /de/sci/electronics in article >>> q9qeu8$t8n$1@dont-email.me >>> <chrnewsgroup@astrail.de> (Christoph Müller) wrote: >> Kommt drauf an, wie weit sie fahren wollen/müssen. > > 2x 70km. Jeden Tag. Bei der Firma weit & breit keine Ladesäule. Die Wahrscheinlichkeit wäre groß, dass du mit einem ausgebauten Railtaxiangebot 3 km zum Bahnhof fährst, dort vorwärts auf einem bereitstehenden mobilen Parkplatz (=Railtaxi) einparkst und dann mit 130 km/h direkt im Stromnetz deinem nächstliegenden Zielbahnhof entgegen fährst. Während dieser Fahrt wird dein Akku mit vielleicht 10...20 kW geladen. Am Zielbahnhof wird vorwärts ausgeparkt. Deine Akkus sollten nun bis zu deinem eigentlichen Ziel genug Energie gespeichert haben. In der halben Stunde Fahrt hat dein Akku um 5...10 kWh Energie gespeichert. Auf dem Rückweg ging's wohl analog. Brauchst du dann überhaupt noch eine Ladesäule? >>> Jetzt kannste noch kommen, das jeder Ladewillige angibt, wann er wie >>> weit >>> fahren will, sollte digital machbar sein. Aber wehe es kommt was >>> dazwischen in der Vorplanung. Ach ja, Taxi gibbet auch noch. >> >> Kommt was dazwischen, dann kannst du IMMER irgendwie die A-Karte gezogen >> haben. WAS dazwischen kommt, weiß man i.d.R. nicht. >> > Reservekanister Strom. In Eichstätt gibt es meines Wissens eine Werkstatt, die einen großen mobilen Akku hat. Bleibt ein E-Auto wg. Energiemangel liegen, kann es daraus geladen werden. Zumindest so weit, dass es bis zur Werkstatt oder zur nächsten Ladesäule kommt. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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