Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.sci.electronics > #255997 > unrolled thread
| Started by | wernertrp <vintage1918@yahoo.de> |
|---|---|
| First post | 2019-04-17 07:59 -0700 |
| Last post | 2019-04-25 12:40 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 384 — 45 participants |
Back to article view | Back to de.sci.electronics
keine Motorengeräusche wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-04-17 07:59 -0700
Re: keine Motorengeräusche wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-04-17 08:02 -0700
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-20 11:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 17:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-22 20:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-22 18:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-22 21:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 08:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 08:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-23 11:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 11:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 16:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-23 22:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 21:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 16:54 -0400
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-04 13:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-06-04 16:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-04 17:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-06-05 09:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-05 19:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 18:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-27 21:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 22:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-28 00:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 11:52 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-28 12:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-28 07:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 08:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 09:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 09:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 15:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 16:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 20:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 19:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 21:01 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 21:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 22:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 08:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 09:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 11:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 22:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 08:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 12:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-30 16:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:02 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 13:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 15:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 09:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 16:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 15:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-29 17:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 17:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-29 18:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 19:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 23:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 23:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-30 06:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 06:14 -0400
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 15:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 08:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 12:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 13:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 14:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 09:44 -0400
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 16:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 20:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 21:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-06 11:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-06 12:35 +0000
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-06 18:49 -0400
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-07 06:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 06:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Markus Faust <mfaust@htwm.de> - 2019-05-07 12:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-07 14:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-07 05:50 -0400
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 22:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 20:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-29 18:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-29 19:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-04-29 23:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-05-05 21:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-29 18:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-05-08 05:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-23 21:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 09:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 09:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 09:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-06 12:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-06 16:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-06 22:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 06:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-07 14:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 17:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 17:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 18:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 09:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 10:02 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-09 10:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 13:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-10 08:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 09:52 +0200
Re: keine Motorengeräusche Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2019-05-10 20:04 +0000
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-11 11:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 23:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-05-13 00:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-13 13:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-09 13:04 +0000
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 15:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 16:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-07 18:07 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 21:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-08 06:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-08 14:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-08 20:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 21:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-11 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-07 21:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 02:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-08 13:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 17:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 21:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-09 20:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-05-10 09:07 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 10:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-11 00:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-11 12:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-12 00:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-12 15:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-12 22:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-13 16:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-14 08:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 08:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-07 08:46 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-07 21:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 12:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 12:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-08 12:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 09:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 12:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 13:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 17:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 21:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 12:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-06-04 13:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 13:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 20:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-23 06:37 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 09:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 05:02 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 11:46 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 21:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 16:50 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-25 11:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-25 12:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-25 17:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-28 23:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-04-27 12:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-27 14:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-04-27 13:00 +0000
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 15:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-04-27 13:53 +0000
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 16:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-05-04 00:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-26 13:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-26 17:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-04-27 09:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-04-27 19:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-26 18:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 20:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 21:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-10 06:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 10:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-23 13:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 17:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 11:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 12:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 17:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 11:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-25 08:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 09:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-25 10:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-27 20:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-28 09:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-28 11:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-28 20:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-28 20:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-28 22:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 06:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-29 07:46 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-04-29 12:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 15:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 07:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 08:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 09:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-29 05:44 -0400
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 08:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 06:12 -0400
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-04-28 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 10:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-29 11:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2019-04-23 17:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 18:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-23 19:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 11:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-04-24 11:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 12:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 12:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 14:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 14:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:17 +0200
Re:OT keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 16:14 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 21:53 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche Bernd <bnacht@web.de> - 2019-04-25 07:54 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-25 10:49 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-09 18:28 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-04-25 15:33 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-25 18:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-24 17:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 15:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 16:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-26 11:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2019-04-24 11:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 21:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-05-14 10:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-05-14 14:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 12:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 23:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 07:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 08:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 20:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 20:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 20:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-26 09:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 22:01 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-26 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 10:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 22:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-26 10:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-26 11:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-26 11:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-29 11:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 12:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-29 12:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-04-29 13:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 16:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-29 18:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 20:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-29 21:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-05-05 21:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 15:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 12:01 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-24 20:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-25 08:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-04-25 08:35 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-09 18:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-09 19:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-09 19:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-11 17:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-05-12 16:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-12 16:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-12 17:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-12 17:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-12 18:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-05-12 18:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-12 18:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-12 18:46 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-05-12 19:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Andreas Barth <aba+nospam@not.so.argh.org> - 2019-05-13 21:41 +0000
Re: keine Motorengeräusche Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-13 00:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-13 08:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 19:07 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 19:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 20:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 20:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 20:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 20:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 20:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 06:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 13:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 08:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 08:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-14 19:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 19:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 20:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 21:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-14 22:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 22:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-15 08:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-15 08:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-15 09:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 08:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 08:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-13 22:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-14 00:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-14 08:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-05-13 20:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-14 09:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 08:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-05-12 16:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-12 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-25 17:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-25 19:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-25 12:40 +0200
Page 11 of 20 — ← Prev page 1 … 9 10 [11] 12 13 … 20 Next page →
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-04-28 22:40 +0200 |
| Message-ID | <qa534h$c2c$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256155 |
Klaus Butzmann schrieb: > nach der aktuellen Meldung hat Audi eine Batterie mit 80 kWh die in fünf > Minuten auf 80% vollzuladen ist. > > Die Schnellladestation hat demzufolge 768 kW Anschlußwert, spaßig wird > der Baukostenzuschuß der Energieversorger. > > Habe mal selbst auf 457.000,- Euro Baukostenzuschuss runtergehandelt, > die Preise differieren so je nach Stadt bzw. Aufwand zwischen 50 und 150 > Euro pro beantragtem kW Anschlussleistung. > Irgendwer muss die Infrastruktur halt bezahlen, nach meiner Auffassung > am besten der Besteller... Hmm, die Realität holt immer innert kürzester Zeit meine blödesten Witze ein. Ein finnisches Start-Up-Unternehmen will 300 kWe-Miniturbinen für KWK herausbringen. Ich machte da Witz^W Brainstorming, das wäre ja ausreichend für sogar insgesamt simultan zwei Tesla-Supercharger. Für den Audi-Charger reicht ja nicht mal ein Aggregat mit PT6B-37A. https://de.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_Canada_PT6 Dös wird dann etwas kompliziert für schlecht erschlossene Tankstellen :-] -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 12:23 +0200 |
| Message-ID | <q9mp2h$84v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256147 |
Am 22.04.2019 um 18:22 schrieb Michael S.: > Der batterieelektrische Antrieb ist keine Sackgasse. Es ist ein neues > Antriebskonzept, nein. Es ist etwa so alt wie es Autos gibt. > welches nicht mehr verschwinden wird. Ob man E-Autos brauchen kann oder nicht, war schon immer eine Frage der Akkus. Nicht des Antriebs. > Es wird Diesel > und Benzin aber nie vollständig ersetzen, da müssen andere Lösungen her, > insbesondere für die Autobahn. Railtaxi könnte helfen. > Im städtischen Verkehr hat der batterieelektrische Antrieb im Zweitwagen > mit kleiner bis mittelgroßer Batterie fast nur Vorteile. Muss kein Zweitwagen sein. Das Langstreckenproblem lässt sich mittel Rad-Schiene durchaus mit längst bewährter Stromabnehmertechnik lösen. > Es gibt bisher > aber gerade in der Stadt den gewaltigen Nachteil, dass Städter nicht zu > Hause bzw. jede Nacht laden können. > Ich bin gespannt, ob sich da eine Lösung (z.B. Ladedosen an jeder > Laterne) durchsetzt, sicher bin ich da jedoch nicht. Das Problem könnte in Städten zu überdachten Gehsteigen führen. Mit Solarzellen als Dach. Wenn zwischen den einzelnen Zellen noch kleine Streifen klar bleiben, ergibt das einen Charakter, als würde man einen Waldweg mit Blätterdach entlang laufen. > Zum Thema Ladestecker: > CCS hat sich durchgesetzt, Typ 2 ist die Fallback-Lösung, die mechanisch > kompatibel zu CCS ist. > Das ist nichts anderes wie Schuko-Stecker und Eurostecker. 2 Typen, die > in die gleiche Steckdose passen. Da jammert auch keiner. > > Typ1 (z.B. Opel Ampera 1) und Chademo werden in Europa verschwinden. Man darf gespannt sein. Weil die Fahrzeuge nur wenig Energie laden können, werden sie um so öfter geladen werden müssen. Das wird auf Dauer sicher als lästig empfunden. Solche Jobs sind was für Roboter. Hat man schwere Stecke und große Steckkräfte, dann braucht man schwere und teure Robotor. Sollen sie billiger werden (Voraussetzung für Massenanwendung), dann müssen leichte Ausführungen reichen. Um damit trotzdem die nötigen Steckkräfte hin zu bekommen, braucht es eine Mechanik zwischen Stecker und Dose, mit der das Problem gelöst werden kann. Sowas ist meines Wissens in den Steckverbindungen noch nicht vorgesehen. Könnte also gut sein, dass deshalb noch ein neuer Steckertyp hinzu kommt. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2019-04-26 13:08 +0200 |
| Message-ID | <gig8ioFdh8qU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #256167 |
Am 23.04.2019 um 12:23 schrieb Christoph Müller: >> Ich bin gespannt, ob sich da eine Lösung (z.B. Ladedosen an jeder >> Laterne) durchsetzt, sicher bin ich da jedoch nicht. > > Das Problem könnte in Städten zu überdachten Gehsteigen führen. Mit > Solarzellen als Dach. Wenn zwischen den einzelnen Zellen noch kleine > Streifen klar bleiben, ergibt das einen Charakter, als würde man einen > Waldweg mit Blätterdach entlang laufen. Wieso extra Fußwege überdachen, statt einfach das Dach des Fahrzeugs auszurüsten? Dann kann es nicht passieren, daß nichts aufzuladen da ist, wenn gerade die Sonne scheint. DoDi
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-26 17:43 +0200 |
| Message-ID | <q9v8uh$6vt$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256346 |
Am 26.04.2019 um 13:08 schrieb Hans-Peter Diettrich: > Am 23.04.2019 um 12:23 schrieb Christoph Müller: >>> Ich bin gespannt, ob sich da eine Lösung (z.B. Ladedosen an jeder >>> Laterne) durchsetzt, sicher bin ich da jedoch nicht. >> >> Das Problem könnte in Städten zu überdachten Gehsteigen führen. Mit >> Solarzellen als Dach. Wenn zwischen den einzelnen Zellen noch kleine >> Streifen klar bleiben, ergibt das einen Charakter, als würde man einen >> Waldweg mit Blätterdach entlang laufen. > > Wieso extra Fußwege überdachen, statt einfach das Dach des Fahrzeugs > auszurüsten? Gibt's demnächst aus München zu kaufen: https://sonomotors.com/de/sion/ > Dann kann es nicht passieren, daß nichts aufzuladen da ist, > wenn gerade die Sonne scheint. Die meisten Zellen haben halt eine ungünstige Ausrichtung zur Sonne. So gesehen muss man die eingebauten Solarzellen wohl eher nur als Range-Extender auffassen. Wer aber wirklich nur kurze Strecken zu bewältigen hat, muss vielleicht garnicht an die Steckdose. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-26 21:15 +0200 |
| Message-ID | <20190426211538.703c03f3@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #256356 |
Hallo Christoph, Du schriebst am Fri, 26 Apr 2019 17:43:13 +0200: > > Wieso extra Fußwege überdachen, statt einfach das Dach des Fahrzeugs > > auszurüsten? > > Gibt's demnächst aus München zu kaufen: > https://sonomotors.com/de/sion/ "Demnächst": Nächstes Jahr. Auch nächstes Jahr. -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2019-04-27 09:20 +0200 |
| Message-ID | <1x9dzbnu6zjex$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #256356 |
On Fri, 26 Apr 2019 17:43:13 +0200, Christoph Müller wrote: >> Wieso extra Fußwege überdachen, statt einfach das Dach des Fahrzeugs >> auszurüsten? > Gibt's demnächst aus München zu kaufen: > https://sonomotors.com/de/sion/ Preorder. Ich bin gespannt, ob das Konzept eher nach dem Loremo gerät oder nach dem Mute. SCNR & ;-) Schauen wir 2020 nochmal, wenn es Ernst wird. Das "Werk in Trollhättan" finde ich als Newsgroupnutzer etwas - äh - unglücklich (https://sonomotors.com/de/preorder/?lang=de).
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-27 19:05 +0200 |
| Message-ID | <gijgf5F4qrpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256368 |
Am 27.04.2019 um 09:20 schrieb Volker Bartheld: > "Werk in Trollhättan" finde ich als Newsgroupnutzer etwas - äh - Gibt es aber. Ex-Saab, jetzt NEVS (National Electric Vehicle Sweden). https://de.wikipedia.org/wiki/NEVS Bernd
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-04-26 18:18 +0200 |
| Message-ID | <5CC32F3C.3C244B45@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #256346 |
Hans-Peter Diettrich wrote: > statt einfach das Dach des Fahrzeugs auszurüsten? 1) Viel zu klein. 2) Ich parke wann immer möglich im Schatten -- auch im winter, da schützt ein Dach vor Kondensation und Vereisung. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-26 21:14 +0200 |
| Message-ID | <20190426211441.2632c583@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #256346 |
Hallo Hans-Peter, Du schriebst am Fri, 26 Apr 2019 13:08:27 +0200: > Am 23.04.2019 um 12:23 schrieb Christoph Müller: ... > > Das Problem könnte in Städten zu überdachten Gehsteigen führen. Mit > > Solarzellen als Dach. Wenn zwischen den einzelnen Zellen noch kleine > > Streifen klar bleiben, ergibt das einen Charakter, als würde man einen > > Waldweg mit Blätterdach entlang laufen. > > Wieso extra Fußwege überdachen, statt einfach das Dach des Fahrzeugs > auszurüsten? Dann kann es nicht passieren, daß nichts aufzuladen da ist, > wenn gerade die Sonne scheint. Dafür kann's - wird's - passieren, daß da, wo das Aufzuladende steht, grade keine Sonnen ist. Autos stehen öfters auch mal im Schatten. Aber die Fußwegüberdachung _könnte_ man - wenn man sehr weitsichtig planen könnte und vor allem wollte - sogar mit einer Vorrichtung versehen, die den nicht zum Aufladen von Autos gebrauchten erzeugten Strom so umwandelt, daß er vermittels Weiterleitung über einen gewöhnlichen Stromanschluß an anderwärts montierten Steckdosen wieder zum Vorschein kommt und dort nutzbar ist... -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-05-09 20:22 +0200 |
| Message-ID | <qb1r5j$vl8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256167 |
Christoph Müller schrieb: > > Das Problem könnte in Städten zu überdachten Gehsteigen führen. Mit > Solarzellen als Dach. Wenn zwischen den einzelnen Zellen noch kleine > Streifen klar bleiben, ergibt das einen Charakter, als würde man einen > Waldweg mit Blätterdach entlang laufen. Weia. Wo scheint schon länger die Sonne bis auf den Gehsteig? Und mit diesem Dach ist es dann finster darunter; es muss länger die Beleuchtung eingeschaltet werden. Netto-Effekt: Negativ. In Lausanne wurde ein Glasklotz-Gebäude innen mit Grätzel-Zellen versehen, d.h. die vielen Glasteile an den Geländern wurden mit semitransparenten Solarzellen versehen. Wobei dieses semitransparent dann doch >70% Absorption bedeutet. In der Halle ist jetzt viel dunkler und das Licht läuft durch. Aber Hauptsache man hat eine zukunftsträchtige Idee durchgeboxt. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-09 21:45 +0200 |
| Message-ID | <qb200d$uph$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256823 |
Am 09.05.2019 um 20:22 schrieb Rolf Bombach: > Christoph Müller schrieb: >> Das Problem könnte in Städten zu überdachten Gehsteigen führen. Mit >> Solarzellen als Dach. Wenn zwischen den einzelnen Zellen noch kleine >> Streifen klar bleiben, ergibt das einen Charakter, als würde man einen >> Waldweg mit Blätterdach entlang laufen. > > Weia. Wo scheint schon länger die Sonne bis auf den Gehsteig? In Südlagen gar nicht mal so selten. > Und mit > diesem Dach ist es dann finster darunter; es muss länger die Beleuchtung > eingeschaltet werden. Dimensionierungsfrage. Die Zellen müssen ja ziemlich hoch hängen, damit sie von Lieferwägen zur Seite geschoben werden. Damit sollte seitlich schon noch ziemlich viel Licht einfallen. Zusammen mit klaren Streifen zwischen den Zellen wird man nicht sehr viel mehr Beleuchtung brauchen. > Netto-Effekt: Negativ. Dann hat man falsch geplant/dimensioniert. > In Lausanne wurde ein Glasklotz-Gebäude innen mit Grätzel-Zellen versehen, > d.h. die vielen Glasteile an den Geländern wurden mit semitransparenten > Solarzellen versehen. Wobei dieses semitransparent dann doch >70% > Absorption > bedeutet. In der Halle ist jetzt viel dunkler und das Licht läuft durch. > Aber Hauptsache man hat eine zukunftsträchtige Idee durchgeboxt. Man hätte auch welche mit 60% oder 50% nehmen können. Ist halt falsch dimensioniert worden. In den meisten Räumen sind die Fenster gegenüber den Außenwänden übrigens relativ klein. Trotzdem braucht man dort tagsüber kaum elektrisches Licht. Fensterfläche geteilt durch Gesamtfläche macht die Prozente für die Semitransparenz, wenn die gesamte Wand semitransparent ausgeführt werden soll. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-10 06:17 +0200 |
| Message-ID | <qb2u0d$ttm$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #256828 |
On 5/9/19 9:45 PM, Christoph Müller wrote: > Am 09.05.2019 um 20:22 schrieb Rolf Bombach: >> Christoph Müller schrieb: > >>> Das Problem könnte in Städten zu überdachten Gehsteigen führen. Mit >>> Solarzellen als Dach. Wenn zwischen den einzelnen Zellen noch kleine >>> Streifen klar bleiben, ergibt das einen Charakter, als würde man einen >>> Waldweg mit Blätterdach entlang laufen. >> >> Weia. Wo scheint schon länger die Sonne bis auf den Gehsteig? > > In Südlagen gar nicht mal so selten. > >> Und mit >> diesem Dach ist es dann finster darunter; es muss länger die Beleuchtung >> eingeschaltet werden. > > Dimensionierungsfrage. Die Zellen müssen ja ziemlich hoch hängen, damit > sie von Lieferwägen zur Seite geschoben werden. Damit sollte seitlich > schon noch ziemlich viel Licht einfallen. Zusammen mit klaren Streifen > zwischen den Zellen wird man nicht sehr viel mehr Beleuchtung brauchen. Die Leute in den Wohnungen auf dieser Höhe werden sich trotzdem bedanken und mehr Licht brauchen. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-10 10:31 +0200 |
| Message-ID | <qb3ctq$il7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256838 |
Am 10.05.2019 um 06:17 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/9/19 9:45 PM, Christoph Müller wrote: >> Am 09.05.2019 um 20:22 schrieb Rolf Bombach: >>> Christoph Müller schrieb: >>>> Das Problem könnte in Städten zu überdachten Gehsteigen führen. Mit >>>> Solarzellen als Dach. Wenn zwischen den einzelnen Zellen noch kleine >>>> Streifen klar bleiben, ergibt das einen Charakter, als würde man einen >>>> Waldweg mit Blätterdach entlang laufen. >>> >>> Weia. Wo scheint schon länger die Sonne bis auf den Gehsteig? >> >> In Südlagen gar nicht mal so selten. >> >>> Und mit >>> diesem Dach ist es dann finster darunter; es muss länger die Beleuchtung >>> eingeschaltet werden. >> >> Dimensionierungsfrage. Die Zellen müssen ja ziemlich hoch hängen, damit >> sie von Lieferwägen zur Seite geschoben werden. Damit sollte seitlich >> schon noch ziemlich viel Licht einfallen. Zusammen mit klaren Streifen >> zwischen den Zellen wird man nicht sehr viel mehr Beleuchtung brauchen. > > Die Leute in den Wohnungen auf dieser Höhe werden sich trotzdem bedanken > und mehr Licht brauchen. Eine pauschale Lösung des Problems wird es sicher nicht geben. Man wird von Fall zu Fall entscheiden müssen. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 13:13 +0200 |
| Message-ID | <q9ms01$ha3$1@news4.open-news-network.org> |
| In reply to | #256147 |
Am 22.04.19 um 18:22 schrieb Michael S.: >> Oder gar keine mehr, weil man kapiert hat, dass das eine Sackgasse ist. > > Der batterieelektrische Antrieb ist keine Sackgasse. Es ist ein neues > Antriebskonzept, welches nicht mehr verschwinden wird. Das ist weder neu, noch wird es verschwinden. > Es wird Diesel Benzin aber nie vollständig ersetzen, da müssen andere Lösungen her, > insbesondere für die Autobahn. Und damit für die allermeisten Business-Nutzungen incl. Gütertransport. > Im städtischen Verkehr hat der batterieelektrische Antrieb im Zweitwagen > mit kleiner bis mittelgroßer Batterie fast nur Vorteile. Ja, z.B. dass die Abwärmeverluste weit weg im Kraftwerk und im Stromnetz entstehen, damit man im Winter damit nicht das Fahrzeug heizen kann. Doppelter Verbrauch ist die Quittung. Oder aber, dass die Fahrzeuge mittags, wenn der PV-Strom mit dem Öko-Anstrich üppig zur Verfügung steht, nicht daheim an der Steckdose hängen? Also, die Vorteile drängen sich nahezu auf. > Es gibt bisher > aber gerade in der Stadt den gewaltigen Nachteil, dass Städter nicht zu > Hause bzw. jede Nacht laden können. Logisch. Wollen wir alles Kupfer dieser Erde etwa für Ladeinfrastruktur verballern? Das einzige, was möglicherweise sinnvoll wird, sind Brennstoffzellen. > Ich bin gespannt, ob sich da eine Lösung (z.B. Ladedosen an jeder > Laterne) durchsetzt, sicher bin ich da jedoch nicht. Ich hoffe nicht. Der ökologische Schaden wäre immens. Und bis man es endlich geschafft hat, sind die Fahrzeuge längst vollautonom - und vielleicht ist sogar BER fertig - und fahren selbst zur Tankstelle so wie jeder Rasenroboter auch. Dann braucht man den ganzen Kram nicht mehr. Das wird der erste Zeitpunkt sein, da akkubetriebene Fahrzeuge zumindest in den Städten ökologisch Sinn ergeben. Aus demselben Grund sollte man auch den Autobahn- und Fernstraßenausbau allmählich planerisch stoppen. Autonome Fahrzeuge brauchen viel weniger Straßenfläche im Fernverkehr. - Aber das ist ein anderes Thema. Marcel
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 17:03 +0200 |
| Message-ID | <q9n9g1$euq$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #256170 |
On 4/23/19 1:13 PM, Marcel Mueller wrote: > > Und bis man es endlich geschafft hat, sind die Fahrzeuge längst > vollautonom - So wie der Fusionsreaktor auch gleich fertig ist? Ein wirklich vollautonomes Fahrzeug im typischen Stadtverkehr ist eine ziemliche Herausforderung. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 11:36 +0200 |
| Message-ID | <q9panl$se9$1@news4.open-news-network.org> |
| In reply to | #256175 |
Am 23.04.19 um 17:03 schrieb Gerrit Heitsch: > On 4/23/19 1:13 PM, Marcel Mueller wrote: >> >> Und bis man es endlich geschafft hat, sind die Fahrzeuge längst >> vollautonom - > > So wie der Fusionsreaktor auch gleich fertig ist? Falls er überhaupt jemals fertig im Sinne von urbar wird... Das allerdings wird nur wenige Probleme lösen. Zwar sind Unfälle mit großflächiger Kontaminantion a la Tschernobyl oder Fukushima damit kaum möglich, doch die Menge an radioaktivem Abfall im Betrieb ist erwartbar erheblich. Zwar strahlt das Zeug weniger als der HLW aus den klassischen AKWs, aber die wesentlich größere Menge schafft letztlich neue Probleme. Bekanntlich ist Müll, den man sieht/wahrnimmt schlimmer, als der (wenige) der vor sich hin strahlt. Als Alternative zu CO2, wird man es mutmaßlich trotzdem akzeptieren - obgleich das eigentlich gar nicht das /primäre/ Klima-Problem ist. > Ein wirklich > vollautonomes Fahrzeug im typischen Stadtverkehr ist eine ziemliche > Herausforderung. Der wirtschaftliche Druck ist da. Das wird man funktionierend machen. Das geht los mit ÖPNV - davon fahren ja schon in einigen Städten Prototypen herum. Das geht weiter mit Lieferverkehr. Als nächstes folgen die Taxis. Der private Individualverkehr stellt m.E. das Schlusslicht. Aber wenn die Taxis nur noch 1/3 kosten, dann geht der Individualverkehr von alleine zurück. Ich denke, dass sich analog zu Schiffen eine Übergangslösung mit Remote-Operator etablieren wird. Also, irgendwo in einem Kontrollzentrum laufen die Fäden für mehrere Dutzend Fahrzeuge einer Flotte zusammen. Und wenn es bei einem klemmt, wird manuell eingegriffen. Das ist immer noch billiger, als für jedes Fahrzeug einen Fahrer zu bezahlen. Marcel
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 12:24 +0200 |
| Message-ID | <5CC03945.30165C7@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #256216 |
Marcel Mueller wrote: > Zwar strahlt das Zeug weniger als der HLW aus den klassischen AKWs, Mehr, dafür kurzlebig. Die beiden Parameter sind genau invers proportional. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 16:45 +0200 |
| Message-ID | <q9pspm$ieu$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #256216 |
On 4/24/19 11:36 AM, Marcel Mueller wrote: > Am 23.04.19 um 17:03 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 4/23/19 1:13 PM, Marcel Mueller wrote: >>> >>> Und bis man es endlich geschafft hat, sind die Fahrzeuge längst >>> vollautonom - >> >> So wie der Fusionsreaktor auch gleich fertig ist? > > Falls er überhaupt jemals fertig im Sinne von urbar wird... Gleiches gilt für das autonome Fahren... >> Ein wirklich vollautonomes Fahrzeug im typischen Stadtverkehr ist eine >> ziemliche Herausforderung. > > Der wirtschaftliche Druck ist da. Das wird man funktionierend machen. Welcher wirtschaftliche Druck? Abgesehen davon kann auch noch so hoher Druck unmögliches nicht möglich machen. Es ist immer noch nicht bewiesen, daß Level 5 überhaupt in allen Verkehrssituationen möglich ist. > Das geht los mit ÖPNV - davon fahren ja schon in einigen Städten > Prototypen herum. Ja, mit etwas mehr als Schrittgeschwindigkeit und Stillstand wenn auch nur ein kleines Detail nicht passt. Da ist Mitschwimmen im normalen Verkehr eine ganz andere Hausnummer Das geht weiter mit Lieferverkehr. Ah? Und wer lädt das gelieferte am Ziel aus? > Ich denke, dass sich analog zu Schiffen eine Übergangslösung mit > Remote-Operator etablieren wird. Also, irgendwo in einem Kontrollzentrum > laufen die Fäden für mehrere Dutzend Fahrzeuge einer Flotte zusammen. > Und wenn es bei einem klemmt, wird manuell eingegriffen. In einem Funkloch auch? Von denen gibt es immer noch jede Menge, ebenso Stellen in denen mehr als EDGE nicht zu bekommen ist. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Michael S." <michaely@bigfoot.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 17:15 +0200 |
| Message-ID | <gi8ofvFol9rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256170 |
Am 23.04.2019 um 13:13 schrieb Marcel Mueller: > Am 22.04.19 um 18:22 schrieb Michael S.: >>> Oder gar keine mehr, weil man kapiert hat, dass das eine Sackgasse ist. >> >> Der batterieelektrische Antrieb ist keine Sackgasse. Es ist ein neues >> Antriebskonzept, welches nicht mehr verschwinden wird. > > Das ist weder neu, noch wird es verschwinden. > >> Es wird Diesel Benzin aber nie vollständig ersetzen, da müssen andere >> Lösungen her, insbesondere für die Autobahn. > > Und damit für die allermeisten Business-Nutzungen incl. Gütertransport. Genau, da müssen andere Lösungen her, z.B. Brennstoffzelle. Aber bitte erst dann, wenn Ökostrom übrig ist oder der Gesamtwirkungsgrad von Brennstoffzellenfahrzeugen von H2-Erzeugung bis zu den Rädern >50% liegt. > >> Im städtischen Verkehr hat der batterieelektrische Antrieb im >> Zweitwagen mit kleiner bis mittelgroßer Batterie fast nur Vorteile. > > Ja, z.B. dass die Abwärmeverluste weit weg im Kraftwerk und im Stromnetz > entstehen, damit man im Winter damit nicht das Fahrzeug heizen kann. > Doppelter Verbrauch ist die Quittung. Doppelter Verbrauch stimmt nicht. Im übrigen braucht mein Benziner (4,6l NEFZ) im Winter im Dorfverkehr auch 12l. Da bin ich mit den 25kWh der Zoe (Winter) deutlich sparsamer unterwegs. Für alles über 10km nehme ich den Benziner. > > Das einzige, was möglicherweise sinnvoll wird, sind Brennstoffzellen. Aber bitte nicht mit aus Erdgas oder Kohlestrom erzeugtem Wasserstoff. -- Michael
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 11:58 +0200 |
| Message-ID | <q9pc0v$tcn$1@news4.open-news-network.org> |
| In reply to | #256177 |
Am 23.04.19 um 17:15 schrieb Michael S.: > Am 23.04.2019 um 13:13 schrieb Marcel Mueller: >> Am 22.04.19 um 18:22 schrieb Michael S.: >>> Im städtischen Verkehr hat der batterieelektrische Antrieb im >>> Zweitwagen mit kleiner bis mittelgroßer Batterie fast nur Vorteile. >> >> Ja, z.B. dass die Abwärmeverluste weit weg im Kraftwerk und im >> Stromnetz entstehen, damit man im Winter damit nicht das Fahrzeug >> heizen kann. Doppelter Verbrauch ist die Quittung. > > Doppelter Verbrauch stimmt nicht. Was ist der Unterschied zwischen halber Reichweite und doppeltem Verbrauch? Zumindest beim E-Smart in der Firma kam das ungefähr hin. Im Winter konnte man damit maximal 25km weit fahren. Danach wurde es schon riskant, ob man wieder heim kommt. Im Sommer ging etwa das doppelte. > Im übrigen braucht mein Benziner (4,6l NEFZ) im Winter im Dorfverkehr > auch 12l. So ein Fahrzeug ist mir die letzten 30 Jahre glücklicherweise nicht mehr unter gekommen. Selbst bei VW und Derivaten, die das Thema Verbrauch bei Benzinern echt nicht drauf haben, fahren eher mit 7-8l im Stadtverkehr. Mein uralter Golf II TD hat (bis vor ein paar Jahren) in der Stadt bei Kurzstrecke < 10km 5,5l gebraucht, im Winter maximal 6,5l. (Auf der Autobahn war dank schlechtem CW allerdings auch nicht viel weniger drin, nur der Winter-Zuschlag entfiel.) Bereits ende der 80-er Jahre hatte ein Opel Kadett Benziner in der Stadt nicht mehr als 8l geschluckt. > Da bin ich mit den 25kWh der Zoe (Winter) deutlich sparsamer > unterwegs. > Für alles über 10km nehme ich den Benziner. Kurzstrecke ist für neuere Diesel mit Filter sowieso ein Problem. Bis einschließlich Oxikat war das noch kein signifikantes Problem. Am Ende ist es natürlich auch eine Frage der Motorgröße. Die Motoren sind in den letzten 20 Jahren schon nochmal deutlich besser geworden. Leider ist der Rest der Fahrzeuge im gleichem Zeitraum (ökologisch) schlechter geworden, weshalb es netto sogar oft schlechter für aktuelle Diesel aussieht. Vor allem die unmäßigen Fahrzeuggewichte machen im Stadtverkehr jedweden Vorteil wett, wie man an dem Vergleich zum Uralt-Golf (<1t) mühelos erkennt. >> Das einzige, was möglicherweise sinnvoll wird, sind Brennstoffzellen. > > Aber bitte nicht mit aus Erdgas oder Kohlestrom erzeugtem Wasserstoff. Mit Wasserstoff wird das sowieso schwierig. Der lässt sich schlecht transportieren/speichern. Aber alles andere geht natürlich auf den Wirkungsgrad. Schwer zu sagen, was sich da etablieren könnte. Marcel
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 11 of 20 — ← Prev page 1 … 9 10 [11] 12 13 … 20 Next page →
Back to top | Article view | de.sci.electronics
csiph-web