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| Started by | wernertrp <vintage1918@yahoo.de> |
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keine Motorengeräusche wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-04-17 07:59 -0700
Re: keine Motorengeräusche wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-04-17 08:02 -0700
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-20 11:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-22 17:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-22 20:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-22 18:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-22 21:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 08:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 08:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-23 11:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 11:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 16:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-23 22:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 21:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 16:54 -0400
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 18:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-27 21:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 22:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-28 00:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 11:52 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-04-28 12:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-28 07:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 08:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 09:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 09:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 15:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 16:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 20:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 19:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 21:01 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 21:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 22:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 08:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 09:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 11:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 22:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 08:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 12:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-30 16:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:02 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 13:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-30 15:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 09:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 16:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 15:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-29 16:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 16:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-04-29 17:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-29 17:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-04-29 18:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 19:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-29 23:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 23:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-30 06:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 06:14 -0400
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 15:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-30 08:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 12:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 12:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 13:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 14:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-30 09:44 -0400
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 16:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-04-30 20:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-04-30 21:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-06 11:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-06 12:35 +0000
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-06 18:49 -0400
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-07 06:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 06:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche Markus Faust <mfaust@htwm.de> - 2019-05-07 12:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-07 14:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-07 05:50 -0400
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 22:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-30 20:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-29 18:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-29 19:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 21:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-04-29 23:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-05-05 21:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-29 18:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2019-05-08 05:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-23 21:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 09:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-29 09:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 09:59 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-06 12:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-06 16:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-06 22:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 06:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-05-07 14:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 17:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-07 17:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 18:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 09:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 10:02 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-09 10:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 13:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-10 08:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 09:52 +0200
Re: keine Motorengeräusche Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2019-05-10 20:04 +0000
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-11 11:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-12 23:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-05-13 00:04 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-13 13:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-09 13:04 +0000
Re: keine Motorengeräusche Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-05-09 15:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 16:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-07 18:07 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 21:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-05-08 06:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-08 14:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-08 20:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 21:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-11 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-07 21:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 02:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-05-08 13:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 17:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 21:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 11:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-09 20:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2019-05-10 09:07 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 10:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-11 00:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-11 12:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-12 00:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-12 15:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-12 22:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-13 16:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-14 08:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 08:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-07 08:46 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-05-07 21:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 12:11 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-08 12:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-08 12:56 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 09:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 12:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 13:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-07 17:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-07 21:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-08 12:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-27 18:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-23 06:37 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 09:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 05:02 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 11:46 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-24 21:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-04-24 16:50 -0400
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-25 11:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-25 12:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-25 17:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-04-28 23:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-04-27 12:47 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-27 14:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-04-27 13:00 +0000
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 15:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2019-04-27 13:53 +0000
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-27 16:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:48 +0200
Re: keine Motorengeräusche Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-05-04 00:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-05 22:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-04-28 22:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-23 12:23 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-04-26 17:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:15 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 20:22 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-09 21:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-10 06:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-10 10:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-23 13:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 17:03 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 11:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 12:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-23 17:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 11:58 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:55 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 09:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-25 10:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-27 20:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-28 09:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-28 11:53 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 07:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-29 08:21 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 10:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-04-29 11:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2019-04-23 17:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 18:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-23 19:34 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 11:12 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-24 12:09 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 12:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 14:13 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 14:41 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:17 +0200
Re:OT keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 16:14 +0200
Re: OT keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 21:53 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 16:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-24 17:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-26 11:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2019-04-24 11:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 21:19 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-05-14 10:39 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 12:25 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-05-14 14:24 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 12:32 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-24 15:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-24 23:44 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 07:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 08:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 20:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 20:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-25 20:53 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-26 09:20 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 22:01 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-26 21:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-26 22:28 +0200
Re: keine Motorengeräusche Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-04-28 20:49 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 10:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-09 22:05 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-26 10:43 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-26 11:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-26 11:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-04-29 11:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 12:00 +0200
Re: keine Motorengeräusche "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-04-29 12:51 +0200
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Re: keine Motorengeräusche "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-04-29 20:51 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-24 17:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:39 +0200
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Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 06:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:14 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 13:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:12 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:08 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 08:26 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 08:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 14:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-14 19:10 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 19:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 20:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 21:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-05-14 22:30 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 22:54 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-15 08:17 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-15 08:23 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-15 09:55 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 21:58 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 08:27 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-13 22:33 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:42 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-14 08:29 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-13 22:40 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-13 23:21 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-14 00:16 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 07:45 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-14 08:37 +0200
Re: keine Motorengeräusche "MaWin" <me@private.net> - 2019-05-13 20:57 +0200
Re: keine Motorengeräusche Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-14 09:06 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-14 11:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-04-25 08:38 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:18 +0200
Re: keine Motorengeräusche Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-05-12 16:36 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-12 16:51 +0200
Re: keine Motorengeräusche Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:15 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-25 17:50 +0200
Re: keine Motorengeräusche Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2019-04-25 19:31 +0200
Re: keine Motorengeräusche Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-04-25 12:40 +0200
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-05-05 22:21 +0200 |
| Message-ID | <qangkc$hq4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256599 |
Roland Franzius schrieb: > Nur Original MB Radschrauben verwenden, andere Schrauben können sich lösen. > > Nun kann man das natürlich als Abwehr von Schadenersatzansprüchen lesen, wenn sich bei Nichtbeachtung ein Rad löst. Tatsächlich waren aber 2 Schrauben nach ca 1000 km Peloponnes-Nebenstraßen locker, > trotz Beachtung aller Vorschriften. Nach normaler Aussagelogik lag das aber daran, dass du keine original DB Schauben (stand da wirklich schon MB drin?) verwendet hast. Nur "andere" Schrauben können sich lösen. BTW, auch Radmuttern sind/waren nicht selten. Und bei britischen Fahrzeugen waren die auf der falschen Seite mit Linksgewinde. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-06 11:57 +0200 |
| Message-ID | <qap0el$nuv$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #256711 |
Am 05.05.2019 um 22:21 schrieb Rolf Bombach: > Roland Franzius schrieb: > >> Nur Original MB Radschrauben verwenden, andere Schrauben können sich >> lösen. >> >> Nun kann man das natürlich als Abwehr von Schadenersatzansprüchen >> lesen, wenn sich bei Nichtbeachtung ein Rad löst. Tatsächlich waren >> aber 2 Schrauben nach ca 1000 km Peloponnes-Nebenstraßen locker, trotz >> Beachtung aller Vorschriften. > > Nach normaler Aussagelogik lag das aber daran, dass du keine original DB > Schauben (stand da wirklich schon MB drin?) verwendet hast. Nur "andere" > Schrauben können sich lösen. > BTW, auch Radmuttern sind/waren nicht selten. Und bei britischen Fahrzeugen > waren die auf der falschen Seite mit Linksgewinde. > Du hast ein "Nur" vor andere eingeschummelt, das ist dann die sogenannte Fake-Logik. Radmuttern sind völlig normal. Japaner verwenden üblicherweise Naben mit Stehbolzen und Radmuttern. Hat im Kriegsfall große Vorteile. -- Roland Franzius
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| From | Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-05-06 12:35 +0000 |
| Message-ID | <gjao01F6vk4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256723 |
Roland Franzius <roland.franzius@uos.de>: > Radmuttern sind völlig normal. Japaner verwenden üblicherweise Naben mit > Stehbolzen und Radmuttern. Hat im Kriegsfall große Vorteile. Ist überhaupt viel pflegeleichter. Man muss nicht, um die Reifen vor dem Festschrauben zu fixieren, erst das Auto auf die Seite kippen.
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-06 18:49 -0400 |
| Message-ID | <ElL8kIDEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #256723 |
On 06 May 19 at group /de/sci/electronics in article qap0el$nuv$1@news.albasani.net <roland.franzius@uos.de> (Roland Franzius) wrote: > Radmuttern sind völlig normal. Japaner verwenden üblicherweise Naben mit > Stehbolzen und Radmuttern. Hat im Kriegsfall große Vorteile. Welche Vorteile? Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 06:22 +0200 |
| Message-ID | <qar16p$86j$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #256733 |
Am 07.05.2019 um 00:49 schrieb Wolfgang Allinger: > > On 06 May 19 at group /de/sci/electronics in article qap0el$nuv$1@news.albasani.net > <roland.franzius@uos.de> (Roland Franzius) wrote: > > >> Radmuttern sind völlig normal. Japaner verwenden üblicherweise Naben mit >> Stehbolzen und Radmuttern. Hat im Kriegsfall große Vorteile. > > Welche Vorteile? > Muttern abdrehen, drei Leute heben die Karosserie an und einer wechselt das Rad. Funktioniert notfalls auch in der Sandwüste oder im Sumpf. MB gibt dem Werkzeugset seit den 1990er Jahren einen langen Alubolzen mit, mit dem man eine Schraube ersetzt, um eine Führung fürs Felgenaufsetzen zu haben. So einen Radwechsel mit Schrauben unter Beschuss in der Wüste kann man sich nur als Alptraum vorstellen. Der IS wird schon wissen, warum sie nicht in europäischen SUV's herumfahren. -- Roland Franzius
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 06:34 +0200 |
| Message-ID | <qar1t5$j5a$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #256735 |
On 5/7/19 6:22 AM, Roland Franzius wrote: > Am 07.05.2019 um 00:49 schrieb Wolfgang Allinger: >> >> On 06 May 19 at group /de/sci/electronics in article >> qap0el$nuv$1@news.albasani.net >> <roland.franzius@uos.de> (Roland Franzius) wrote: >> >> >>> Radmuttern sind völlig normal. Japaner verwenden üblicherweise Naben mit >>> Stehbolzen und Radmuttern. Hat im Kriegsfall große Vorteile. >> >> Welche Vorteile? >> > > Muttern abdrehen, drei Leute heben die Karosserie an und einer wechselt > das Rad. Funktioniert notfalls auch in der Sandwüste oder im Sumpf. > > MB gibt dem Werkzeugset seit den 1990er Jahren einen langen Alubolzen > mit, mit dem man eine Schraube ersetzt, um eine Führung fürs > Felgenaufsetzen zu haben. > > So einen Radwechsel mit Schrauben unter Beschuss in der Wüste kann man > sich nur als Alptraum vorstellen. Der IS wird schon wissen, warum sie > nicht in europäischen SUV's herumfahren. Wobei es immer wieder Leute gibt die die Radmuttern verkehrt herum aufschrauben. Gerrit
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| From | Markus Faust <mfaust@htwm.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 12:53 +0200 |
| Message-ID | <qaro2m$opn$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #256736 |
Am 07.05.2019 um 06:34 schrieb Gerrit Heitsch: > Wobei es immer wieder Leute gibt die die Radmuttern verkehrt herum > aufschrauben. Bei meinem Auto sind das Hutmuttern. Und immerhin hatten die Japaner es vor 9 Jahren drauf, die Dinger so zu verchromen, dass sie heute noch wie neu aussehen. Markus
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| From | Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 14:05 +0200 |
| Message-ID | <gjdajfFnrugU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256743 |
Am 07.05.2019 um 12:53 schrieb Markus Faust: > Am 07.05.2019 um 06:34 schrieb Gerrit Heitsch: >> Wobei es immer wieder Leute gibt die die Radmuttern verkehrt herum >> aufschrauben. > > Bei meinem Auto sind das Hutmuttern. Und immerhin hatten die Japaner es > vor 9 Jahren drauf, die Dinger so zu verchromen, dass sie heute noch wie > neu aussehen. Auch bei mir waren es Hutmuttern, die hat es allerdings recht bald komplett zerlegt... -- Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es. Profiklaus in d.r.f.
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-07 05:50 -0400 |
| Message-ID | <ElP8r71zQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #256735 |
On 07 May 19 at group /de/sci/electronics in article qar16p$86j$1@news.albasani.net <roland.franzius@uos.de> (Roland Franzius) wrote: > Am 07.05.2019 um 00:49 schrieb Wolfgang Allinger: >> >> On 06 May 19 at group /de/sci/electronics in article >> qap0el$nuv$1@news.albasani.net <roland.franzius@uos.de> (Roland Franzius) >> wrote: >> >> >>> Radmuttern sind völlig normal. Japaner verwenden üblicherweise Naben mit >>> Stehbolzen und Radmuttern. Hat im Kriegsfall große Vorteile. >> >> Welche Vorteile? >> > Muttern abdrehen, drei Leute heben die Karosserie an und einer wechselt > das Rad. Funktioniert notfalls auch in der Sandwüste oder im Sumpf. > MB gibt dem Werkzeugset seit den 1990er Jahren einen langen Alubolzen > mit, mit dem man eine Schraube ersetzt, um eine Führung fürs > Felgenaufsetzen zu haben. > So einen Radwechsel mit Schrauben unter Beschuss in der Wüste kann man > sich nur als Alptraum vorstellen. Der IS wird schon wissen, warum sie > nicht in europäischen SUV's herumfahren. Ahh, danke, wusste ich nicht. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-05-12 22:59 +0200 |
| Message-ID | <qba1f1$4es$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256723 |
Roland Franzius schrieb: > Am 05.05.2019 um 22:21 schrieb Rolf Bombach: >> Roland Franzius schrieb: >> >>> Nur Original MB Radschrauben verwenden, andere Schrauben können sich lösen. >>> >>> Nun kann man das natürlich als Abwehr von Schadenersatzansprüchen lesen, wenn sich bei Nichtbeachtung ein Rad löst. Tatsächlich waren aber 2 Schrauben nach ca 1000 km Peloponnes-Nebenstraßen >>> locker, trotz Beachtung aller Vorschriften. >> >> Nach normaler Aussagelogik lag das aber daran, dass du keine original DB >> Schauben (stand da wirklich schon MB drin?) verwendet hast. Nur "andere" >> Schrauben können sich lösen. >> BTW, auch Radmuttern sind/waren nicht selten. Und bei britischen Fahrzeugen >> waren die auf der falschen Seite mit Linksgewinde. >> > > Du hast ein "Nur" vor andere eingeschummelt, das ist dann die sogenannte Fake-Logik. Das ist eine Unterstellung, ich schummle nicht. Ich habe das "Nur" in böswilligem Vorsatz genau dort platziert. Genauso wie DB/DC/MB oder wie sie sich gerade nennen, gemacht haben, das mit dem böswilligen Vorsatz. Denen war/ist klar, dass der normale Benzfahrer bereits mit der Kontrapositionsregel überfordert ist und genau diesen logischen Fehlschluss begeht. Die werden sicher nicht schriftlich behaupten, mit DB-Originalteilen wären technische Pannen ausgeschlossen. Auch würde mich Kleingedrucktes mit Garantie/Kulanz/Haftungsauschlüssen bei allem, was dieser Firma nicht passt, nicht verwundern. Alles nicht rechtlich haltbar, muss aber im Einzelfall eingeklagt werden oder dergleichen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-04-30 20:26 +0200 |
| Message-ID | <5CC8935A.BADF0017@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #256590 |
Roland Franzius wrote: > Läuft ja vom Bolzen über die Bremsscheibe Das ist ein weier Weg. Eher die Felge runter, aber so viel bekommt man gar nicht dran -- das ist längst weggetropft, bevor man die Schraube auch nur eingesetzt hat. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-29 18:11 +0200 |
| Message-ID | <giom1dF93n7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256524 |
Am 29.04.2019 um 17:34 schrieb Guido Grohmann: > Warum ist das nicht sinnvoll? Oder ist nur einfetten nicht sinnvoll, ein > Tropfen Öl dagegen schon? Weil die Drehmomentangaben für die Radbolzen oder -muttern bei Kraftfahrzeugen für trockene Montage angegeben sind. Ölt/fettet man die Bolzen/Muttern, so wird bei gleichem Drehmoment die Vorspannkraft im Bolzen deutlich höher, da der Reibwert der Bolzen/Mutter-Paarung geringer wird, was zum abreissen des Bolzens führen kann. Mit dem eigenständigen Losdrehen hat das meiner Kenntnis nach nichts zu tun. Bernd
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| From | "MaWin" <me@private.net> |
|---|---|
| Date | 2019-04-29 19:55 +0200 |
| Message-ID | <qa7dqq$bq9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #256529 |
"Bernd Laengerich" <Bernd.Laengerich@web.de> schrieb im Newsbeitrag news:giom1dF93n7U1@mid.individual.net... >> Warum ist das nicht sinnvoll? Oder ist nur einfetten nicht sinnvoll, ein >> Tropfen Öl dagegen schon? > > Weil die Drehmomentangaben für die Radbolzen oder -muttern bei > Kraftfahrzeugen für trockene Montage angegeben sind. Ölt/fettet man die > Bolzen/Muttern, so wird bei gleichem Drehmoment die Vorspannkraft im > Bolzen deutlich höher, da der Reibwert der Bolzen/Mutter-Paarung geringer > wird, was zum abreissen des Bolzens führen kann. > Mit dem eigenständigen Losdrehen hat das meiner Kenntnis nach nichts zu > tun. > Interessant, denn ich las mal, daß Nm-Angaben nur bei geölter Schraube gelten. Radmuttern also ohne Öl. -- MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2019-04-29 21:11 +0200 |
| Message-ID | <5CC74C5E.4C1E8665@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #256516 |
Gerrit Heitsch wrote: > Ähnlich sinnvoll wie Radschrauben/muttern vor dem Einbau einzufetten. Das mache ich immer. Lies jede beliebige Anzugs-Drehmomenttabelle, sie gehen immer von leicht geölten Schrauben aus. Das Kriterium für den richtigen Anzug ist die Vorspanung der Schraube. Bei einer sauberen, rostfreien und geölten Schraube gehen 80 des Anzugmomentes in die Reibung und 20 %in die Zugkraft. Jedes einzelne Przent Unterschied im Reibbeiwert ergibt 4 Prozent Abweichung der Vorspannung. 10 % Schwankung sind auch bei geölten Schrauben nicht viel. Wenn jetzt die Schraube auch noch trocken ist, dann sind den Abweichungen so gut wie keine Grenzen gesetzt und der Spannungszustand praktisch undefiniert. Wenn überhaupt anders ist der Reibanteil bei den Kugelköpfen nur höher als bei normaler flacher Auflage, es ist also eher schlimmer. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-29 23:26 +0200 |
| Message-ID | <gip8fnFd3mqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #256539 |
Am 29.04.2019 um 21:11 schrieb Axel Berger: > Das mache ich immer. Lies jede beliebige Anzugs-Drehmomenttabelle, sie > gehen immer von leicht geölten Schrauben aus. Das Kriterium für den https://blog.febi.com/tipps-zum-sicheren-anziehen-von-radschrauben/ beispielsweise ist anderer Meinung. Und bei Wikipedia steht das, was auch mein Wissensstand ist: "Wenige Hersteller, beispielsweise Porsche, erlauben spezielle Schmierstoffe auf dem Gewinde oder den Auflageflächen. Generell ist beim Fehlen konkreter Hinweise davon auszugehen, dass Gewinde und Konus nicht geschmiert werden dürfen. Die vom Hersteller angegebenen Anzugsdrehmomente gelten grundsätzlich nur für ungefettete Schrauben. Korrodierte Oberflächen sollten dann lediglich mit einer Drahtbürste entrostet werden." https://de.wikipedia.org/wiki/Radschraube_und_Radmutter#Anziehdrehmoment AFAIR erlaubt Audi das Aufbringen eines speziellen Mittels auf die Gewinde, VW jedoch nicht. Bernd
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2019-05-05 21:41 +0200 |
| Message-ID | <qane8c$4qh$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #256547 |
Am 29.04.19 um 23:26 schrieb Bernd Laengerich: > > https://de.wikipedia.org/wiki/Radschraube_und_Radmutter#Anziehdrehmoment > > AFAIR erlaubt Audi das Aufbringen eines speziellen Mittels auf die > Gewinde, VW jedoch nicht. Hallo, druckfestes Fett muss es schon sein, sowas für Spindeln. Da ich Fett geradezu liebe, fette ich weiterhin. Bevor ich mir deshalb die Radmutter ramponiere fliegt eher meinen billigen Drehmomentschlüssel ein Zacken weg. Peter
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| From | Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2019-04-29 18:04 +0200 |
| Message-ID | <qa77ad$1c0$2@solani.org> |
| In reply to | #256514 |
Am 29.04.2019 um 16:20 schrieb Hanno Foest: > On 29.04.19 15:53, Gerrit Heitsch wrote: > >>> Zur Reduzierung des Feinstaubs kommen zunehmend beschichtete >>> Bremsscheiben zum Einsatz. Damit sollte sich das Rostproblem eigentlich >>> erledigen. >> >> Beschichtet mit was? Bremsscheiben nutzen sich ab, auch wenn man sie >> wenig benutzt. Also wird auch die Beschichtung verschwinden. > > Man sollte sie ölen. Empfehle ich gelegentlich bei quietschenden Bremsen. Klaus, hilfssbereit -- Mein Wort des Monats: Eierschalensollbruchstellenverursacher (gefunden in einer Glosse im Hamburger Abendblatt)
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2019-05-05 22:25 +0200 |
| Message-ID | <qangr3$j25$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256528 |
Klaus Dahlwitz schrieb: > Am 29.04.2019 um 16:20 schrieb Hanno Foest: >> On 29.04.19 15:53, Gerrit Heitsch wrote: >> >>>> Zur Reduzierung des Feinstaubs kommen zunehmend beschichtete >>>> Bremsscheiben zum Einsatz. Damit sollte sich das Rostproblem eigentlich >>>> erledigen. >>> >>> Beschichtet mit was? Bremsscheiben nutzen sich ab, auch wenn man sie >>> wenig benutzt. Also wird auch die Beschichtung verschwinden. >> >> Man sollte sie ölen. > > Empfehle ich gelegentlich bei quietschenden Bremsen. Siehe auch Bremsöl. War mal mit einem uralt-Opel (Starrachse, Trommelbremsen) beim TÜV. Mir war schon aufgefallen, dass es hinten ungewöhnlich leise bremste. Oder eben auch nicht. Gemessene Bremskraft war in der Gegend der Zeigerbreite von der Messuhr. Offenbar irgend ein Simmerring des Differentials oder so was. Nein, die fanden das gar nicht lustig. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> |
|---|---|
| Date | 2019-05-08 05:06 +0200 |
| Message-ID | <qath38$oh4$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #256385 |
On 27.04.19 18:42, Rolf Bombach wrote: > etwa bei negativen Preisen wie über Ostern Die Negativpreise werden überschätzt. Schaue ich mir den letzten Monat an dauerte das etwa einen Tag, also grob geschätzt 3% der Zeit. Die Negativpreise betreffen den Terminmarkt, nicht die langfristigen Abnahmeverträge. Also mehr als 1% der Produktion wird das nicht ausmachen. Und wenn nun der Stromproduzent und der Stromvermarkter, der den Strom an Endkunden weiter verkauft (das ganz sicher nicht gratis) zum gleichen Konzern gehören, lösen sich die Negativpreise in nichts auf. Der Verlust der Kraftwerksparte wird zum Gewinn des Stromverkäufers. Also kurz gesagt: Negativpreise sind egal.
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-23 12:48 +0200 |
| Message-ID | <q9mqh2$fp4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #256165 |
Am 23.04.2019 um 11:00 schrieb Rupert Haselbeck: > Michael S. schrieb: >> Am 22.04.2019 um 21:50 schrieb Klaus Butzmann: >>> Am 22.04.2019 um 18:22 schrieb Michael S.: >> Das ist interessant für die Autobahn, aber nicht für das Laden an der >> Laterne. Da reichen 3-6 kW aus. > > Auch das ist natürlich eine eher unrealistische Vorstellung. Wann die Masse der Autos wo parkt, weiß man i.d.R. Parken sie tagsüber am Straßenrand, können dort die Fußwege mit Solarzellen überdacht werden. Die Ladekabel kommen dann von oben vom Dach. > Es bedürfte > dazu des Austausches der Versorgungsleitungen. Mit Solaranlagen nicht unbedingt. > Straßenbeleuchtungen eher > moderner Bauart (errichtet in den letzten fünzzehn bis allenfalls zwanzig > Jahren) benötigt je Leuchte eine Leistung von etwa zwanzig bis dreissig > Watt. Ältere Straßenlaternen benötig(t)en 100 bis 150 Watt je Leuchte. Die > Stromversorgung ist darauf ausgelegt worden. Vor zwanzig, dreißig oder auch > vierzig Jahren hat niemand an Batterieautos gedacht, die man an > Straßenlaternen laden können möchte. Die Leitungen sind meistens großzügig isoliert. Kann man mit der Spannung noch etwa rauf gehen, dann lässt sich durch die gleichen Kabel entsprechend mehr Leistung übertragen. Mit einer dezentralen Stromerzeugung, wie sie sich z.B. mit einem automatischen bidirektionalen Stromhandelssystem für alle (ASTROHS) durchsetzen dürfte, wird es zudem viele Einspeisepunkte geben, so dass entlang des Strangs entsprechend der Bebauung durch die gleichen Leitungen sogar sehr wesentlich mehr Leistung übertragen werden kann. > Um also derlei Vorstellungen umzusetzen, müssten die Straßen aufgegraben und > die Leitungen etc. ausgetauscht und für eine immerhin mindestens 30-fache > Last je Leuchtenstandort ausgelegt werden. WENN ansonsten alles so bleiben soll, wie es jetzt ist. ASTROHS könnte diesbezüglich eine ganze Menge bewegen. > Es bedarf anstelle solch unsinniger Maßnahmen einer Stromspeichertechnologie > mit einer Speicherdichte, die, sowohl nach Masse als auch Volumen und - > nicht weniger wichtig - Kosten und Sicherheit, zumindest in die Nähe des > bisher üblichen Tanks für flüssige Treibstoffe kommt, wenn Elektroautos über > ein Nischendasein für reiche Freaks hinauskommen sollen Mit Preis, Volumen und Masse gebe ich dir Recht. Um mit einem normalen Tank mithalten zu können, reicht allerdings 1/5 des Energiegehalts. Denn ein normales Auto nutzt ohnehin nur 1/5 des Tankinhalts. Der "Rest" wird als Wärme weggeworfen. Geht man davon aus, dass man die Langstrecke direkt am Draht bewältigen kann (-> Railtaxi), dann genügt für die Autos auch schon ein Bruchteil der Kapazität. Mehr als 50...100 km muss man dann mit einer Ladung kaum noch fahren. Damit reicht 1/6 der heute angepeilten Energiemenge vollkommen aus, um genauso mobil zu sein wie heute auch. So kleine Akkus sind nicht nur kleiner und leichter, sondern auch entsprechend ressourcenschonend und billiger was wirklich umweltrelevanten Masseneinsatz ermöglicht. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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