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Groups > de.sci.electronics > #346466
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics, de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen |
| Subject | Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn |
| Date | 2023-11-27 08:17 +0100 |
| Message-ID | <ksitulFpb93U1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (9 earlier) <20231122224503.30ac41f2@Achmuehle.WOR> <ks8ca8Fu8n7U1@mid.individual.net> <20231124213714.60be023e@Achmuehle.WOR> <ksdkuuFd6kcU1@mid.individual.net> <20231126223710.24c5b139@Achmuehle.WOR> |
Cross-posted to 3 groups.
Am 26.11.2023 um 22:37 schrieb Sieghard Schicktanz: > Hallo Thomas, > > Du schriebst am Sat, 25 Nov 2023 08:13:21 +0100: > >> Ich nenne den Nullpunkt 'Hier und Jetzt' Beobachter. >> Das gelte für alle denkbaren Beobachter immer und überall. > > Naja, auch wenn "hier" ja noch eingermaßen definierbar ist - "jetzt" ist > extrem flüchtig. Mit dieser Definition ist einer Deiner "Beobachter" > entweder äquivalent zu einem _Ereignis_, einem Punkt der Raumzeit, oder > Dein Verständnis von "jetzt" erstreckt sich auf die gesamte "Lebensdauer" > des Beobachters. > >> Dafür beobachten die Beobachter nicht die gleiche Welt, sondern haben >> jeweils ein anderes subjektives Bild davon. > > Keine Frage. > >> diese Beobachter verfügt zwingen über eine eigene Weltlinie und die über > ^d >> ein bestimmtes zeitmaß. >> Diese zeit ist subjektiv und relativ, aber nicht universal. > > Richtig, wobei dieses Zeitmaß aber für einen Beobachter _selbst_ konstant > bleibt (subjektives Empfinden mal nicht berücksichtigt), Das macht es z.B. > möglich, mit den Eigenfrequenzen von Atomen die Gravitationswirkung zu > vermessen. > >> Da der Beobachter immer irgendwo sein muß ist dessen Eigenzeit auch die >> des Ortes. > > Das ist entweder eine Nullaussage, wenn sich mehrere Beobachter nicht am > selben Ort aufhalten können, oder bedeutet, daß alle sich am selben Ort > befindlichen Beobachter dieselbe Eigenzeit haben müssen (wobei letzteres > impliziert, daß sie auch dieselbe Geschwindigkeit haben müssen, sonst > beleiben sie nicht am selben Ort). > >> Unklar bliebe aber, ob der Beobachter dem Ort seine Zeit aufzwingt oder >> der Ort dem Beobachter. > > Das ist dann sozusagen "Jacke wie Hose", da die Implikationen dieselben > sind. > > ... >> Ich gehe in meinem 'Buch' von dem Lichtkegel a la Minkowski aus. >> >> Das Bild hat eine senkrecht nach oben weisende Zeitachse, welche >> senkrecht auf einer horizontalen Ebene steht, die 'Hyperbene der >> Gegenwart' genannt wird. > > Das ist lediglich eine Darstellungskonvention. > >> Die Hyperebene der Gegenwart ist nun keineswegs das, was wir 'Universum' >> nennen, sondern das, was wir 'Euklidischer Raum' nennen. > > Nein, das ist nicht so. Und zwar ist es deshaöb nicht so, weil das, was > Du "Hyperebene der Gegenwart" nennst, mit N^H^Hnichten eine Ebene ist, > sondern eine (gravitative) Äquipotential(hyper)fläche (hyper, weil 3D), > ein vollständiger Raum. 'Hyperfläche' und 'vollständiger Raum' sind eigentlich synonym, d.h. meinen das gleiche. Ein Minkowski-Diagramm ist nämlich um eine bzw. zwei Dimensionen reduziert, da man etwas vierdimensionales nicht zeichnen kann. Die weggelassene Dimension muß man demnach 'per Hand' wieder einsetzen. In der Darstellung mit dem (pseudo) 3D Doppel-Kegel fehlt eine Dimension. Man muß das Diagramm daher gedanklich mal drei nehmen, da es drei Kombinationen von zwei-aus-drei Achsen gibt: x-y, x-z und y-z. Die genannte Hyperbene hat also drei Dimensionen und ist das, was man 'Euklidischer Raum' nennt. Dieser ist 'zeitlos', hat also Dimensionen die nicht zeitabhängig sind. Unser All wir aber mit Lichjahren bemaßt, was Zeit in den Längenmaßen benutzt. Unser Bild vom All ist identisch mit dem eigenen vergangenheitslichtkegel. Wir haben also eine Diskrepanz zwischen dem Euklidischen Raum (welcher ohne Zeit auskommt und 'mitreisend' ist) und dem 'Universum', welches faktisch ein irreales Bild aus der Vergangenheit darstellt. Dieses Bild ist Positions-abhängig und zeitabhängig, während der Euklidische Raum keine Zeit kennt und immer gegenwärtig aber unsichtbar mitreist mit dem Beobachter durch die Zeit. Jetzt ist aber auch dieser Euklidische Raum Beobachter abhängig, da er ja mit dem Beobachter mitreisen soll. Hier wird nun schwierig, sich dies sinnvoll vorzustellen, da verschiedene sich gegenseitig durchdringende leere Räume schlecht vorstellbar sind. Am einfachsten geht das, wenn man das Attribut 'leer' auch Beobachter-abhängig macht und sagt, ein für einen Beobachter leerer Raum muß nicht notwendig auch für jeden anderen Beobachter leer sein. Auf Deutsch: man gibt den Grundsatz der Erhaltung der Teilchenzahl auf. ... TH
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Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-12 14:25 +0100
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Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-11-15 21:49 +0100
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