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Re: Der P�¤rmewumpen-Wahnsinn

From Carla Schneider <carla_schn@proton.me>
Newsgroups de.sci.electronics, de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen
Subject Re: Der P�¤rmewumpen-Wahnsinn
Date 2023-09-25 11:52 +0200
Organization Mausgrau
Message-ID <65115856.9B31AAEE@proton.me> (permalink)
References (10 earlier) <kn28piF81pgU1@mid.individual.net> <uegst8$b93q$1@newsreader4.netcologne.de> <kna2cqFhe7oU1@mid.individual.net> <20230924203818.7c271c53@Achmuehle.WOR> <kncmaiFuehqU1@mid.individual.net>

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Thomas Heger wrote:
> 
> Am 24.09.2023 um 20:38 schrieb Sieghard Schicktanz:
> > Hallo Thomas,
> >
> > Du schriebst am Sun, 24 Sep 2023 08:15:47 +0200:
> >
> >>> Das kann alles eintreten oder nicht, aber nichts davon hebelt den
> >>> Impulssatz aus
> >>
> >> Stimmt: ein Meteorit, welcher einen Asteroiden trifft, erzeugt auf
> >> diesem keinen Krater, weil dass die Impulserhaltung verletzen würde.
> >                                  ^#
> > Das schaffst bloß Du (in Deiner phantastischen Welt, in der sich sogar
> > Politiker für Physik - naja, Deine "Physik" - interessieren)...
> 
> Nehmen wir mal Billiard-Kugeln als Beispiel.
> 
> Wenn man zwei Billiardkugel gegeneinander kickt, dann prallen die
> voneinander ab und bekommen keine Dellen.
> 
> Wenn man eine Bbilliardkugel gegen ein Haus schießt, dann gibt das eine
> Delle, denn das Haus wird von einer Billiardkugel auch dann nicht
> nennenswert beschleunigt, wenn die Billiardkugel sehr schnell sein sollte.

Warum ein Haus ? Nimm doch einfach den Rand des Spielfelds auf dem Billardtisch.
(Warum fehlt im Deutschen eigentlich das zweite "i" vom englischen Wort "Billiard" 
obwohl man es ausspricht ?)
Bei den ueblichen Geschwindigkeiten am Billiardtisch gibt es dort keine Delle.
Das liegt ganz einfach daran dass die Belastungen alle im Bereich der elastischen 
Verformung liegen.



> 
> Die Billiardkugel wird im zweiten Fall also nahezu instantan auf Null
> abgebremst.
> 
> Dadurch wird die kinetische Energie der Kugel schlagartig frei und kann
> daher u.U. die Einschlagszone auf über den Schmelzpunkt erhitzen.

Die kinetische Energie geht in die elastische Verformung der Kugel und der
Bande, und danach wieder zurueck in die kinetische Energie der Kugel.
Wenn eine Billiardkugel auf eine andere ruhende gleicher Bauart stoesst, bleibt
sie stehen und die vorher ruhende rollt weiter.
D.h. sie wird im ersten Fall auf Null abgebremst, waehrend sie im zweiten Fall
abprallt.
Der Erste Fall geschieht in zwei Stufen, die bewegte Kugel trifft auf die ruhende,
waehrend sie abbremst und die andere beschleunigt wird kinetische Energie in
elastische Verformungsenergie der Kugeln umgewandelt, irgendwann (sehr kurzer Zeitraum) 
bewegen sich dann beide Kugeln im Kontakt mit gleicher  Geschwindigkeit
die der  haelfte der urspruenglichen Geschwindigkeit entspricht.
Ab da wird Verformungsenergie wieder in kinetische Energie umgewandelt,
dadurch wird die vorher ruhende Kugel beschleunigt, die vorher bewegte aber 
weiter abgebremst. Am Ende bleibt die vorher bewegte Kugel liegen,
waehrend die vorher ruhende die volle Geschwindigkeit hat, beim
idealen elastischen Stoss.
Elastisch gespeichert werden musste nur 1/2 der kinetischen Energie einer
Kugel, aber in 2 Kugeln, also nur 1/4 pro Kugel.
Beim Abprallen einer Kugel an einer starren Wand senkrecht zur Bewegungsrichtung
muss die gesamte kinetische Energie der Kugel in ihr gespeichert werden.
Beim Abprall an einer elastischen Wand kann da aber auch die Wand grosse Teile
davon uebernehmen.
Ab einer bestimmten Energiemenge abhaengig vom Material ist die Elastische Speicherung nicht mehr
moeglich und es gibt bleibende  Verformungen bis Krater.
Wie hoch ist diese Geschwindigkeit, abhaengig vom Material, 
z.B. bei Beryllium, das leicht und hart ist ?



> 
> Und nur dann entstehen Krater.

Krater entstehen wenn die Energie so gross ist dass sie nicht in elastischer
Verformung gespeichert werden kann und unelastische Verformung einsetzt.
Das ist also eine Frage der Geschwindigkeit der Kugel und nicht gegen was sie stoesst.

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  Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-17 07:45 +0200
    Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-09-17 08:06 +0200
      Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-17 10:43 +0200
        Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-17 20:07 +0200
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            Re: Der P�¤rmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-19 22:27 +0200
      Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-17 15:33 +0200
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                Re: Der P�¤rmewumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-30 23:13 +0200
                Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-26 20:10 +0200
        Re: Der P�¤rmewumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-20 08:20 +0200

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