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Groups > de.sci.electronics > #318960

Re: Elektromagnetische Wellen

Path csiph.com!eternal-september.org!reader02.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups de.sci.electronics, de.sci.physik
Subject Re: Elektromagnetische Wellen
Date Mon, 14 Mar 2022 10:33:57 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Lines 47
Message-ID <622F0C05.4D383874@yahoo.com> (permalink)
References <sv2um7$1jmoq$1@solani.org> <3o2a1ht3s0hevt8edr52vgcm63aoofbg8i@4ax.com> <sv398r$g7t7$1@solani.org> <621A0235.E78F78F7@yahoo.com> <svcvu1$lp99$1@solani.org> <621A0EFB.7418D708@yahoo.com> <621A222A.C7A67919@yahoo.com> <svdap0$1q6e3$1@solani.org> <621A317B.AC9CFB97@yahoo.com> <svdbd4$1q6t7$1@solani.org> <621A3847.FBAA0640@yahoo.com> <svdd2v$1q82j$1@solani.org> <621A4B01.24C85A33@yahoo.com> <svdhrf$1qbb5$1@solani.org> <621A5A4B.CDDEF65C@yahoo.com> <svdll8$1qdn3$1@solani.org> <621AA286.A26BC7F5@yahoo.com> <sve7oe$1qp08$1@solani.org> <6229A86B.8CE12342@yahoo.com> <t0dheu$2e57n$1@solani.org> <622B1311.857BBBBB@yahoo.com> <j916afFmjq1U1@mid.individual.net> <622BDF98.3810CA3E@yahoo.com> <j93m8iF6kdpU1@mid.individual.net> <622DA9BF.AEC4EA05@yahoo.com> <j96igjFnel9U1@mid.individual.net>
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Xref csiph.com de.sci.electronics:318960 de.sci.physik:140304

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Dieter Heidorn wrote:
> 
> Carla Schneider schrieb:
> > Dieter Heidorn wrote:
> >>> Sobald r groesser ist als die halbe Dipollaenge ist auf dieser Kugel
> >>> div E = 0 ueberall, und die Formel oben muss falsch sein...
> >>
> >> Das haben Näherungsformeln nun einmal so an sich... Da sie einen
> >> (kleinen) Teil der vollständigen Lösung weglassen (weil er praktisch
> >> irrelevant ist) sind sie in Bezug auf die vollständige Lösung "falsch".
> >> Hier äußert sich das darin, dass für die Fernfeld-Näherung des Dipol-
> >> E-Feldes div E =/= 0 ist.
> >>
> >> Für die vollständige Beschreibung des elektromagnetischen Dipolfeldes
> >> musst du die Radialterme mitnehmen, also die Gleichungen (2-73a) und
> >> (2-73b) im Stutzman/Thiele verwenden. Mit (2-73b) für das E-Feld
> >>
> >> E =   (I dz / 4 pi)jw my * [1 + 1/(j beta r) - 1/(beta r)^2] *
> >>                             (exp(-j beta r)/r) sin(theta) e_theta
> >>       + (I dz / 2 pi) eta  * [1/r - j /(beta r^2)] *
> >>                             (exp(-j beta r)/r) cos(theta) e_r
> >>
> >> ergibt sich auch div E = 0.
> >> (Die Rechnung ist ein bisschen länglich... Zu berücksichtigen ist darin:
> >> eta = sqrt(my/eps), w = beta/c, c = sqrt(my eps).)
> >>
> >> Ich denke, dass nun alles klar sein müsste.
> >
> > Nicht wirklich, der Term in dem e_r drin steht ist  eine Summe
> > aus Termen die quadratisch und kubisch mit  1/r gegen Null gehen,
> > der Term mit e_theta allerdings hat auch einen der mit 1/r gegen Null
> > geht, das ist die 1 in der eckigen Klammer, das bleibt im Fernfeld uebrig, waehrend > die radiale Komponente gegen Null geht.
> > Das kann aber nicht nicht stimmen da dann abseits von Aequator des Dipols div E nicht
> > Null ist, weil die Feldlienien nicht geschlossen sind.
> 
> Für das oben genannte elektrische Feld ist div E = 0, wie man
> nachrechnen kann:
> 
> https://ibb.co/TYzNshR
That page doesn't exist
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Ich nehme mal an dass es trotzdem stimmt, auch wenn ich es nicht nachgerechnet habe.
Wichtig ist eben dass man die 1/r² Terme auch im Fernfeld nicht weglassen darf,
und das bedeutet dass auch im Fernfeld eines Dipols
das Elektromagnetische Feld longitudinale Komponenten hat die man nicht vernachlaessigen darf,
weil andernfalls div E nicht Null waere.

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