Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #318965

Re: Elektromagnetische Wellen

Cross-posted to 2 groups.

Show all headers | View raw

Carla Schneider schrieb:
> Dieter Heidorn wrote:
>>
>> Carla Schneider schrieb:
>>> Dieter Heidorn wrote:
>>>>> Sobald r groesser ist als die halbe Dipollaenge ist auf dieser Kugel
>>>>> div E = 0 ueberall, und die Formel oben muss falsch sein...
>>>>
>>>> Das haben Näherungsformeln nun einmal so an sich... Da sie einen
>>>> (kleinen) Teil der vollständigen Lösung weglassen (weil er praktisch
>>>> irrelevant ist) sind sie in Bezug auf die vollständige Lösung "falsch".
>>>> Hier äußert sich das darin, dass für die Fernfeld-Näherung des Dipol-
>>>> E-Feldes div E =/= 0 ist.
>>>>
>>>> Für die vollständige Beschreibung des elektromagnetischen Dipolfeldes
>>>> musst du die Radialterme mitnehmen, also die Gleichungen (2-73a) und
>>>> (2-73b) im Stutzman/Thiele verwenden. Mit (2-73b) für das E-Feld
>>>>
>>>> E =   (I dz / 4 pi)jw my * [1 + 1/(j beta r) - 1/(beta r)^2] *
>>>>                              (exp(-j beta r)/r) sin(theta) e_theta
>>>>        + (I dz / 2 pi) eta  * [1/r - j /(beta r^2)] *
>>>>                              (exp(-j beta r)/r) cos(theta) e_r
>>>>
>>>> ergibt sich auch div E = 0.
>>>> (Die Rechnung ist ein bisschen länglich... Zu berücksichtigen ist darin:
>>>> eta = sqrt(my/eps), w = beta/c, c = sqrt(my eps).)
>>>>
>>>> Ich denke, dass nun alles klar sein müsste.
>>>
>>> Nicht wirklich, der Term in dem e_r drin steht ist  eine Summe
>>> aus Termen die quadratisch und kubisch mit  1/r gegen Null gehen,
>>> der Term mit e_theta allerdings hat auch einen der mit 1/r gegen Null
>>> geht, das ist die 1 in der eckigen Klammer, das bleibt im Fernfeld uebrig, waehrend > die radiale Komponente gegen Null geht.
>>> Das kann aber nicht nicht stimmen da dann abseits von Aequator des Dipols div E nicht
>>> Null ist, weil die Feldlienien nicht geschlossen sind.
>>
>> Für das oben genannte elektrische Feld ist div E = 0, wie man
>> nachrechnen kann:
>>
>> https://ibb.co/TYzNshR
> That page doesn't exist
> The requested page was not found.
> 

Wie ich schon gestern um 19:34 schrieb:

  "Bei den Konstanten w und c habe ich mich verschrieben. Korrektur liegt
   nun vor:

   https://ibb.co/WtGFRRn "

> Ich nehme mal an dass es trotzdem stimmt, auch wenn ich es nicht nachgerechnet habe.
> Wichtig ist eben dass man die 1/r² Terme auch im Fernfeld nicht weglassen darf,
> und das bedeutet dass auch im Fernfeld eines Dipols
> das Elektromagnetische Feld longitudinale Komponenten hat die man nicht vernachlaessigen darf,
> weil andernfalls div E nicht Null waere.
> 

So ist es. Im Fernfeld werden die (1/r^n)-Anteile der elektrischen
Feldstärke betragsmäßig immer kleiner, sodass die Komponente E_r in
radialer Richtung für praktische Zwecke vernachlässigt werden kann;
für die vollständige widerspruchsfreie physikalische Beschreibung sind
diese Anteile jedoch nötig.

Gruß,
Dieter.

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: Endlich in meinem Regal ... Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-26 11:34 +0100
  Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 11:37 +0100
    Re: Endlich in meinem Regal ... Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-26 12:28 +0100
      Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 12:23 +0100
      Re: Endlich in meinem Regal ... Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-26 13:50 +0100
        Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 14:42 +0100
          Re: Endlich in meinem Regal ... Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-26 14:56 +0100
            Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 14:53 +0100
              Re: Endlich in meinem Regal ... Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-26 15:25 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 15:21 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-26 16:45 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 16:43 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-26 17:50 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 17:48 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-26 22:58 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 22:57 +0100
                Elektromagnetische Wellen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-03-10 08:27 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-03-10 10:28 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-03-10 15:21 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-03-10 20:35 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-03-11 00:44 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-03-10 19:53 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-03-11 10:14 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-03-11 15:57 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-03-12 00:47 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-03-12 14:41 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-03-13 09:22 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-03-13 16:56 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-03-13 19:34 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-03-14 10:33 +0100
                Re: Elektromagnetische Wellen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-03-14 14:03 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-27 14:11 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 15:36 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-02-26 17:04 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 17:12 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-02-26 17:59 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 18:07 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-02-26 18:30 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 20:34 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 20:40 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 20:54 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-02-26 22:03 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 22:31 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-02-27 09:54 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 22:39 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 23:02 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 23:09 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-02-27 09:54 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-27 13:04 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-27 13:23 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-27 13:30 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-27 14:01 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-02-27 16:17 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-27 16:22 +0100
                Re: Endlich in meinem Regal ... Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2022-02-26 17:25 +0100

csiph-web