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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: Kann uns die KI helfen? |
| Date | 2024-02-02 07:33 +0100 |
| Message-ID | <upi2b8$183p4$1@solani.org> (permalink) |
| References | (1 earlier) <20240126085012.6a86b736.dietz.usenet@rotfl.franken.de> <uovtva$vlff$9@solani.org> <20240126195647.65bed9bb.dietz.usenet@rotfl.franken.de> <upfobk$16k6k$1@solani.org> <20240201184338.64e1f9ac.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
Am 01.02.2024 um 18:43 schrieb Dietz Proepper:
> Zum einen haben auch die ein Abomodell.
...was man nicht nutzen muss...
> Zum anderen, glaubst Du wirklich, dass OpenAI ihre Produkte der
> hiesigen Verwaltung gratis zur Verfügung stellen wird?
BIsher konnte mein Rechner keine Tracker feststellen. Wenn man sich mit
Google anmeldet, bekommt OpenAI natürlich entsprechende Profilmeldungen.
Aber ob die die nutzen? Ich kenne keine einzige Werbung von OpenAI.
> Und wie war das nochmal mit der Haftung?
Es dürfte US-amerikanisches Haftungsrecht gelten. Und ChatGPT hat keine
Aktoren.
>> Hamburg und München haben unterschiedliche Landesgesetze, nach
>> denen die Verwaltung arbeitet.
> Ich hatte den Einwand vermutet. Eingen wir uns darauf, dass sie nach
> gleichen Prinzipien arbeiten, die man unter "Bürokratie" subsumieren
> kann.
Bürokratie ist etwas anderes:
https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrokratie
>>>> ist aber genau ein Teil eines berechenbaren Staates.
>>>
>>> Verwaltungsrecht und berechenbar? Ich denke eher nicht, Tim.
>>
>> Ich habe eine umfassende Prüfung im Verwaltungsrecht gut
>> bestanden. Wir können also gern auf Augenhöhe diskutieren. Gibt es
>> eine substanzielle These deinerseits?
>
> Oh, ich implementiere nur gelegentlich Ausflüsse desselben. Und
> sagen wir es so - dort gibt es etliche Stellen, die eben durchaus
> weite Interpretationen zulassen. Vorletzte Woche erst wieder längere
> Zeit mit ein paar Verwaltungsleuten über die Bedeutung bestimmter
> wider- sprüchlicher Datumsregelungen diskutiert. Ergebnis, "das kann
> man nur im Einzelfall entscheiden". Ergo kann der Sachbearbeiter
> auswählen und muss ein Erklärfeld ausfüllen.
Das nennt man pflichtgemäßes Ermessen und ist in allen Regelungen
notwendig, da ein Gesetz nie jeden Einzelfall regeln kann. Immer noch
keine Bürokratie.
>> Di KI soll beraten. Alles andere macht der Mensch.
> Hmm. Ich kann's mir gerade nicht so recht vorstellen. Irgendwas der
> Art, "KI gibt Empfehlung zu Vorgang und Mensch prüft und verfeinert"?
> Sehr, sehr gefährlich. Bzw. es besteht eben die Gefahr, dass die
> Prüfung durch den Menschen oberflächlich ausfallen wird.
Das liegt dann nicht an der KI. Juristen müssen halt sorgfältig
arbeiten. Das mussten sie aber immer schon.
> Hehe. Es gibt durchaus Hinweise darauf, dass dieser fail
> systemimmanent ist. After all ist das, was da als "KI" verkauft wird
> auch "nur" Statistik auf Steroiden.
...das gerade die gesamte Welt nachhaltig verändert...
>> Wir schrauben mit C immer noch an Bits und Bytes.
> Für manche Domänen ist das die angemessene Abstraktionsebene.
Nicht aber für die Anwendungsprogrammierung, in der C leider weit
verbreitet ist.
>> Wir sind bei Pascal falsch abgebogen. Hätten wir den Weg von
>> Professor Wirth weiter verfolgt, sähe eine zeitgemäße
>> Programmiersprache aus wie eine Abfrage von ChatGPT.
>
> Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, bleib' besser bei Deinem Leisten.
>
Keine Sorge: ich muss kein Geld mehr mit Programmierung verdienen und
bin daher schon länger zu Pascal zurückgekehrt. Das funktioniert
einfach, schnell und sicher.
> Dir sagt SQL was? Das war ein 60er-Jahre-Mindset-Versuch aus den
> 70ern, "Programmieren" überflüssig zu machen. Weil man da ja ganz
> einfach SELECT foo FROM baz WHERE ...; sagen kann. Hat nicht
> funktioniert.
Was hat nicht funktioniert? SQL wird heute noch jeden Tag benutzt.
> Das Ganze auf allgemeine Algorithmen ("Turingmächtig") zu erweitern
> funktioniert noch weniger.
Auch ein interessanterer Ansatz als Bits zu verschieben. Ich habe hier
ein Programm, das SQL wenigstens mit Ein- und Ausgaben erweitert.
> Die aktuelle Scheiße heißt "Low Code". Guess what? Funktioniert auch
> (maximal) für sehr, sehr einfache Anforderungen, danach braucht man
> pro Anwender 0.75 Conslutnikel.
Das ist aber der richtige Weg, kostengünstiger Anwendungen zu erstellen.
>> Entwickler braucht in 15 Jahren niemand mehr. Mark my words.
>
> Ich mache mit dem Computerzeugs so seit Mitte der 80er 'rum. Den
> Spruch hört man alle drei Jahre.
>
Also den Spruch nicht. Andere schon.
FW
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