Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.soc.politik.misc > #1211055

Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen

Cross-posted to 3 groups.

Show all headers | View raw

Am 23.06.2022 um 15:55 schrieb Carla Schneider:
> Christoph Müller wrote:
>> Am 23.06.2022 um 01:26 schrieb Carla Schneider:
>>> Christoph Müller wrote:
>>>> Am 22.06.2022 um 12:17 schrieb Carla Schneider:
>>>>> Christoph Müller wrote:
>>
>>>>>> Mir scheint, dass du in mehrfacher weise irrst. Deine wichtigste
>>>>>> Fehleinschätzung ist, dass wir ohne russisches Erdgas nicht existieren
>>>>>> könnten.
>>>>>
>>>>> Natuerlich koennten wir ohne Russisches Erdgas existieren, wir haben ja die Braunkohle.
>>>>
>>>> Ich dachte jetzt eher an regenerative Energien.
>>>
>>> Die bringen noch nichtmal 1/4 der Stromerzeugung, zur Zeit.
>>
>> Wenn Sonne, Wind und Wasser den Großteil ausmachen, dann sollte 1/4
>> wirklich dick reichen.
> 
> Die Erneuerbaren decken 1/4, der Rest sind 3/4.

In Sachen Stromproduktion liefern die erneuerbaren inzwischen um die 50%.

>> Die Subventionen gingen im Wesentlichen nach China.
> 
> Auch das stimmt nicht, am Anfang gingen sie nach Deutschland, erinnert sich
> noch wer an Q-Cells ?

Ich schreibe aber nicht nur vom Anfang, sondern vom ganzen Projekt.

>>> Und wenn es nach dir gegangen waere, dann haetten wir weder Windparks
>>> noch Solarparks sondern stromerzeugende Heizungen die den groessten Teil
>>> des Strombedarfs decken.
>>
>> Mit stromerzeugenden Heizungen hätten wir ANGEFANGEN, was uns sehr viel
>> CO2 und Geld gespart hätte. Mit diesem "übrig gebliebenen" Geld wäre
>> dann sicher die PV und Windkraft vorangetrieben worden.
> 
> Das Enerneuerbare Energie-Gesetz war das,

Das EEG hat mit ASTROHS überhaupt nichts zu tun.

> also die subventionierte Einspeiseverguetung

eben. Subventionen ist was Anderes als eine regenerative 
Energiewirtschaft. Die regenerativen Energien haben spezielle 
Eigenschaften, die im Wirtschaften zu berücksichtigen sind. Das ist 
insbesondere die hohe Volatilität, mit der die meisten regenerativen 
Energien ankommen. Mit den Subventionen wurde diese Volatilität in 
keinster Weise berücksichtigt.

> die Solaranlagen und auch Windkraftanlagen gezahlt wurde.

Bis heute wird gejammert, weil sie so volatil daher kommen. Mit einer 
regenerativen Energiewirtschaft hätte man (kann man noch immer) den 
vermeintlichen Nachteil zu einem Vorteil machen können.

> Ohne das haette niemand welche installiert weil es sich nicht gerechnet haette.

Bin mir da nicht so sicher. Mit ASTROHS hätte man nämlich sehr schnell 
einen Markt geschaffen, der auf Einflüsse von außen extrem schnell und 
mit riesiger Dynamik reagieren kann. In einem solchen Markt spielt die 
Volatilität von PV und Wind dann überhaupt keine Rolle mehr. Da geht's 
dann nur noch um jährliche Durchschnittswerte. Dabei spielt nicht mal 
das Strompreisniveau eine besondere Rolle, weil man ja jederzeit die 
Seiten wechseln kann. Ist der Strom besonders teuer, gibt's heute großen 
Jammer. Mit ASTROHS würde man dann eben selber Strom machen und 
einspeisen, weil man mit hohen Preisen nun mal mehr verdient, wenn man 
sie auf der Haben-Seite hat. Ist umgekehrt der Strompreis besonders 
niedrig, dann wird man keine teuren Brennstoffe für die Stromproduktion 
verbrennen. Lieber heizt man dann elektrisch. PV und Windenergie wird 
dann NICHT abregeln oder abschalten. Stattdessen wird die Anreicherung 
von Umweltschäden (z.B. durch CO2-Anreicherung) verhindern.

>> Denn ist die
>> Marktsättigung mit einem Produkt erreicht, kommt die Zeit der
>> Spezialisierung. Hier zunächst mal Spezialisierung in der Nutzung der
>> regenerativen Brennstoffe.
> 
> Warum sollte jemand regenerative Brennstoffe benutzen wenn mit denen
> die Erzeugung von Waerme und Strom teurer ist als mit Gas oder Oel ?

Warum sollte das so sein? Die Wandler aus Großserienproduktion werden 
nicht besonders teuer sein. Dann hängt's davon ab, welche Quellen man 
persönlich hat. Wer einen Wald hat, wird geneigt sein, mit Holz zu 
arbeiten. Wer Bauern im näheren Dunstkreis hat, wird gerne 
landwirtschaftliche Abfälle verwenden. Ähnlich mit Schreinerein, 
Gastwirtschaften, Großküchen, ... Man wird viel Biogas produzieren, weil 
sich das mittels Gasnetz recht gut "an den Mann bringen" lässt.

> Und selbst wenn man das durch Subventionen irgendwie hinbekommen haette,
> waere es gar nicht wuenschenswert gewesen weil es von dem Zeug viel
> zu wenig gibt.

Zu wenig -> zu teuer. Also wird man in Anderes investieren. Z.B. PV und 
Wind. Wäre ja auch nicht verkehrt. Damit einher gehen dann auch 
elektrische (Zusatz-)Heizungen. Heute ein absolutes NoGo. Wenn die 
Stromproduktion allerdings keine Schadstoffe mehr anreichert - warum nicht?

>> Aber auch damit wäre es längst zur
>> Spezialisierung gekommen, so dass man sich um weitere dieser
>> Energieformen gekümmert hätte. Das wäre nun mal vor allem PV, Wind und
>> Wasser.
>> Ähnlich wahrscheinlich wäre mit ASTROHS eine parallele Vorgehensweise
>> gewesen, weil man mit dem Strompreisverlauf ja in etwa einschätzen kann,
>> was auf einen zu kommt. Jedenfalls wäre zu erwarten gewesen, dass
>> parallel zu den stomproduzierenden Heizungen auch PV, Solarthermie,
>> Klein- bis Groß-Windkraft und Wasserenergienutzung vorangetrieben worden
>> wäre.
> 
> Aber nur wenn es durch Subventionen angetrieben worden waere, nicht von selbst.

DAS würde ich gerne mal ausprobieren. Denn ich glaube nicht, dass man in 
einem ASTROHS-Umfeld genauso vorgehen wird, wie man es heute gewohnt 
ist. Mit ASTROHS spielt das Strompreisniveau nämlich kaum noch eine 
Rolle, weil man sich ja jederzeit auf die momentane Gewinnerseite 
begeben kann. Billig einkaufen. Teuer verkaufen. Klingelt da was?

>> Jetzt im Jahre 2022 könnten wir ein recht gut optimiertes Gesamtsystem
>> haben, das längst keine fossilen und nuklearen Brennstoffe mehr
>> benötigt.
> 
> Woher denn ? Wir koennten nicht 10 mal so viele Solarzellen haben wie wir
> zur Zeit haben, weil wir dafuer gar nicht das Geld hatten.

Für Handys war aber interessanterweise binner sehr kurzer Zeit sehr viel 
Geld da. Wurden die subventioniert? Davon ist mir nichts bekannt.

Die entscheidende Größe ist der WILLE. Geld kommt erst später.

Das Geld für die PV- und Windkraft-Entwicklung hätte man mit 
Energieeinsparung im ganz großen Stil erwirtschaften können. Man 
kann/konnte sich die komplette Heizenergie sparen, wenn man nur die 
Abwärme aus Stromerzeugung und Mobilität in die Häuser bringt. GENAU DAS 
leistet das Astrail-Konzept. Für Gebäudewärme wird etwa 1/3 der gesamten 
Primärenergie gebraucht. Die hierzulande anfallende Abwärme ist 
wesentlich mehr.

>> Wir könnten diesen Weg noch immer einschlagen. Nur halt mit
>> etwa 30 Jahren Verspätung.
> 
> Vor 30 Jahren gab es keine grossen Windgeneratoren die funktionieren und
> Solarzellen waren viel zu teuer.

Wie gesagt - man hätte erst mal mit thermischen Maschinen angefangen und 
damit enorme Energiemengen eingespart. Nicht, weil diese Maschinen 
Überirdisches leisten können müssten, sondern weil man sie schlicht dort 
betrieben werden, wo auch die Abwärme noch eine sinnvolle Verwendung 
finden kann.

Damit hätte man leicht so viel eingespart, dass man sich die Entwicklung 
von PV und Windkraft locker leisten könnte.

> Es haette keine Moeglichkeit gegeben vor
> 30 Jahren da zu sein wo wir heute sind.

Habe ich auch nicht geschrieben. Vor 30 Jahren hätte man ANFANGEN 
können, weil die nötige Technik damals verfügbar war. Wenige Jahre 
später wären stromproduzierende Heizkessel die normalste Sache der Welt 
gewesen. 10 Jahre später (also um 2005) hätte die Spezialisierung auf 
regenerative Energieformen eingesetzt, weil die Motoren dann allmählich 
ausgetauscht werden und der Konkurrenzdruck der Hersteller seinen 
Höhepunkt erreicht. Mit dem eingesparten Geld wäre PV und Windkraft 
vorangetrieben worden. Die Diskussion um deren hohe Volatilität hätte 
vermutlich gar nicht stattgefunden, weil man mit den stromproduzierenden 
Heizungen damit kein Problem gehabt hätte. 20 Jahre später (um 2015) 
wäre die Nutzung regenerativer Brennstoffe der Normalfall gewesen und 
das Land würde mit etwa 100% regenerativen Energien betrieben. Putins 
Erdgas wäre dann nichts mehr, womit er andere noch erpressen könnte.

>>> Und die wuerden natuerlich nicht mit Biomasse sondern
>>> hauptsaechlich mit Erdgas oder Heizoel
>>
>> nur die allerersten, so lange es noch kein Marktsättigung gibt.
> 
> Was genau ist da gesaettigt ?

Es geht um die Marktsättigung mit stromproduzierenden Heizkesseln.

>> Mit der
>> Marktsättigung kommt die Zeit der Spezialisierung.
> 
> Nur wenn man damit die Marktsaettigung umgehen kann, also weil
> das Gas knapp wird weicht man auf Holz aus ?

Es geht um die Hersteller der (anfangs) vielen kleinen BHKWs. Hat jeder 
so ein Ding, ist die Marktsättigung erreicht. Die Hersteller können dann 
nur noch für Ersatzbedarf sorgen. Wer in einem gesättigten Markt 
bestehen will, muss besonders gut sein. Daher der Spezialisierungsdruck. 
Es wird also Hersteller geben, die mit umgebauten Fahrzeugmotoren 
arbeiten. Andere werden Spezialmaschinen entwickeln. Z.B. auf 
Stirling-Basis als Komplettlösung. Also Brenner, Wärmetauscher, 
Stirling, Generator, Wechselrichter und etwas Elektronik/Computer drum 
herum. Diese Dinger werden dann in großen Stückzahlen zu niedrigen 
Preisen, aber trotzdem noch gewinnbringend, auf den Markt geworfen. Da 
werden nicht viele mithalten können. Für die heißt es dann, entweder den 
Markt verlassen oder sich z.B. auf spezielle Brenner und Erhitzerköpfe 
von Stirlingmotoren zu spezialisieren. Diese kleinen Firmen kaufen sich 
dann die Anlagen vom preiswerten Großen. Nur eben ohne Brenner und 
Erhitzerkopf. Die baut dann der kleine Spezialist. Für diverse 
Pelletsorten, Hackschnitzel, Reisschalen, alte Euro-Paletten, ... Ist so 
ähnlich wie bei den Autobauern. Da gibt's auch Tuning-Firmen, die sich 
auf bestimmte Marken und Modelle spezialisiert haben. Die bauen auch 
nicht das komplette Auto, sondern nur ihre Spezialitäten.

>> Weil regenerative
>> Energien im wahrsten Sinne des Wortes naheliegend sind, wäre auch klar,
>> in welche Richtung diese Spezialisierung zu erwarten wäre.
> 
> Nur wenn man einen Vorteil hat, z.B. weil Holz spottbillig ist.
> Da kaeme die Marktsaettigung aber sehr schnell, sobald die Nachfrage
> hoch genug ist wird es teuer.

Es geht aber nicht nur um Holz.

>>> laufen weil das von Investionen und
>>> Verbrauch am guenstigsten waere,
>>
>> bis mal wer an der Preisschraube dreht. Jetzt haben wir ja auch kein
>> Gasproblem, sondern ein politisches Problem.
> 
> Aber der Ersatz von Gas durch Biomasse bringt nicht viel weil zuwenig davon da ist,
> und vor allem erfordert er hohe neue Investitionen.

Mit ASTROHS wäre Gas nur EIN Brennstoff VON VIELEN gewesen. Das hätte 
sicher nicht ausgereicht, um sich damit unter Druck setzen zu lassen.

>>> und die Otto und Dieselmotoren dafuer
>>> bereits in Grossserie gefertigt wurden und man nicht soviel neu entwickeln haette
>>> muessen.
>>
>> Klar hätte man damit angefangen. Und damit fast 1/3 CO2 eingespart, weil
>> die Abwärme der Stromproduktion plötzlich dort entsteht, wo sie auch
>> genutzt wird und nicht auf der Grünen Wiese, wo man hochhaushohe
>> Kühltürme braucht, um die Überschusswärme los zu werden. So viel
>> CO2-Einsparung haben wir bis heute nicht erreicht.
> Allerdings waere damit auch ein Ersatz von Kohle durch Gas oder Oel verbunden und
> damit mehr Abhaengigkeit vom Ausland.

Im ersten Schritt geht es erst mal darum, möglichst viel 
CO2-Anreicherungen zu verhindern. Braucht am 1/3 weniger Brennstoff, 
stößt man auch schon mal 1/3 weniger Abgas aus.

Es hat doch keinen Wert, wenn man Kohlekraftwerke wie gehabt weiter 
betreibt und sie mit superteurer PV ersetzen zu wollen. Man sollte ERST 
MAL DORT ANSETZEN, wo am Meisten eingespart werden kann (ABC-Analyse). 
Das schafft man, indem  man einfach den Ort Stromproduktion dort hin 
verlagert, wo man auch mit der anfallenden Abwärme noch Sinnvolles 
anfangen kann. Für unsere Mobilität brauchen wir etwa so viel Treibstoff 
wie sämtliche Gebäudeheizungen zusammen. Also ist es sinnvoll, sich zu 
überlegen, wie man diese viele Abwärme dort hin bekommt, wo man sie 
brauchen kann. Aus diesem Gedanken heraus entstand das Railtaxi. Damit 
können E-Autos auch mit KLEINEM Akku (oder auch stinkende Oldtimer) 
große Distanzen mit 130 km/h Dauergeschwindigkeit rein elektrisch 
bewältigen. Die Erdölveredelung zu Fahrzeugtreibstoff kann man sich 
damit sparen. Zusammen mit ASTROHS fährt man dann auf der Schiene 
speicherlos überwiegend mit Sonnen- und Windenergie. Und wenn Strom 
thermisch produziert werden muss, kann man davon aus gehen, dass die 
Abwärme noch eine sinnvolle Nutzung erfährt.

>> Diese Einsparung
>> hätte uns weit weniger gekostet als damals die Entwicklung der PV.
>>   Durch
>> die großen Einsparungen wäre nun allerdings auch sehr viel mehr Geld für
>> die PV- und Winkraftentwicklung übrig, so dass deren Entwicklung und
>> Markteinführung sehr viel schneller vonstatten gehen könnte.
> 
> Die Geschwein

???

>>> Und die haetten bei den hohen Gaspreisen jetzt ein echtes Problem.
>>
>> Mal abgesehen davon, dass wir längst in der regenerativen
>> Energiewirtschaft angekommen wären, könnten wir ja auch auf
>> Flüssigtreibstoffe umrüsten, indem die Flüssigkeiten vor dem Einlass in
>> den Motor verdampft werden. So funktioniert jeder normale Ottomotor.
> 
> Gibts regenerative Fluessigtreibstoffe in grossen Mengen irgendwo ?

Alkohole, Pflanzenöle, ... Power-to-Gas ist auch im Kommen. Oder auch 
Power-to-X.

>>>> Dieser könnte mit ASTROHS geschaffen werden, wenn es
>>>> tatsächlich groÃYe Lücken in der Energieversorgung geben sollte.
>>>
>>> Ich sehe den Anreiz nicht, auf einem Markt setzt sich immer nur der guenstigste durch.
>>
>> Ist das wirklich so? Wieso kaufen sich manche einen Ferrari und andere
>> nur einen Smart?
> 
> Weil das zwei verschiedene Dinge sind,

Beide sind 2-Sitzer. Mit beiden kommt man wettergeschützt und 
klimatisiert von A nach B. Wo also liegt der so wesentliche Unterschied, 
dass ein Vergleich nicht möglich sein sollte?

> aber Strom ist Strom egal wie er erzeugt wurde.

Nein. Strom hat einen ständig wechselnden und ortsabhängigen Wert. Wenn 
ich grade keinen Strom brauche, darf er ruhig 1000,-€/kWh kosten. 
Insbesondere dann, wenn ich ihn zu diesem sagenhaften Preis verkaufen 
kann, was mit ASTROHS ja kein Problem wäre. Brauche ich zu solchen 
Zeiten allerdings Strom, würde ich ihn mit ASTROHS mit meinen eigenen 
Anlagen lieber selber produzieren als einzukaufen.
Wenn nachts um 2:30 viel Wind weht und kaum jemand Strom braucht, dann 
bricht der Strompreis mit ASTROHS ganz massiv ein. In solchen Fällen 
wäre das lokale WRM (WertReaktionsModul) angewiesen, ggf. lieber 
elektrisch zu heizen als Brennstoff dafür zu verbrennen.

>>>>>> Dann wäre Erdgas, Kohle, Erdöl und Uran längst kein
>>>>>> Thema mehr. Die aktuellen Probleme sind also genau genommen eine riesige
>>>>>> Watschn an all die ewig Gestrigen und Vorgestrigen.
>>>>>>
>>>>>> Der Fehler, den du jetzt den Grünen vorhältst, ist NICHT deren Fehler,
>>>>>> sondern der Fehler der ewig Gestrigen, die sich eine Wirtschaft ohne
>>>>>> Kohle, Erdöl, Erdgas und Kernspaltung nicht vorstellen können. Aber ALLE
>>>>>> WISSEN, dass wir auf die Dauer SO NICHT weitermachen können.
>>>>>
>>>>> Das wussten wir auch schon vor 50 Jahren, wir muessen nicht auf Dauer so weiter
>>>>> machen sondern nur bis wir die Kernfusion nutzbar gemacht haben.
>>>>> Das gilt immer noch.
>>>>
>>>> Wir können und lang und breit über ungelegte Eier unterhalten.
>>>
>>> Machst du seit Jahrzehnten, Astrail und Astrohs...
>>
>> Dafür existiert die notwendige Technik allerdings schon seit den 80er
>> Jahren. Das kann man von der Kernfusionnicht nicht behaupten. Da wird
>> noch immer an den Grundlagen geforscht.
> 
> Das kann man nicht sagen, die Grundlagen der Kernfusion kennt man seit 70 Jahren,
> Ein Geraet das Kernfusion erzeugt kann man sich sogar selbst bauen (Farnsworth Hirsch Fusor).
> Woran gearbeitet wird sind Maschinen die es erlauben damit deutlich mehr Energie zu gewinnen,
> als man vorher hineinsteckt.

Hat kommerziell noch niemand geschafft. Trotz Milliardenförderung nicht.

> Das sind nicht die Grundlagen sondern es geht um die Erfindung einer Maschine.

Wenn's denn so einfach wäre, bräuchte man sich nicht mehr um die 
Grundlagen zu kümmern, sondern könnte unmittelbar darauf aufbauen. 
Ingenieiurbüro einschalten. "Mach' mal. Abgabetermin ... 
Gewährleistung/Haftung ..."

So läuft's aber noch lange nicht mit der Kernfusion.

>>>> Damit
>>>> werden wir aber keine Krisen bewältigen können. Dafür braucht man schon
>>>> etwas mehr Gegenwartsbezug. Das Astrail-Konzept funktioniert mit
>>>> gängigen Technologien. Dafür braucht man nichts grundlegend Neues.
>>>
>>> Kernfusion uebrigends auch.
>>
>> Dafür stehen Milliarden zur Verfügung. Warum baut man Fusionskraftwerke
>> dann nicht einfach?
> 
> Man muesste erst mal eins bauen...

Merkst du was?

>>>>>> Wie eine regenerative Energiewirtschaft aussehen könnte, habe ich schon
>>>>>> 1992 in dem Buch "Der gangbare Wege in die regenerative
>>>>>> Energiewirtschaft" veröffentlicht. ISBN 3-928671-02-2. Die Zeit ist
>>>>>> seither nicht still gestanden. Heute gibt es noch bessere Möglichkeiten
>>>>>> als im Buch beschrieben.
>>>>> Heute haben wir Windkraft und Solarzellen... reicht trotzdem nicht.
>>>>
>>>> Das Astrail-Konzept ist leider auch noch nicht realisiert. Damit hätten
>>>> wir nämlich SEHR viel mehr Wind- und Sonnenenergienutzung.
>>>
>>> Warum sollte das so sein, das ist ein Transportsystem. Woher der Strom kommt
>>> ist ihm egal.
>>
>> ASTROHS + Railtaxi = Astrail.
> 
> Dem Strohmhandelsystem ist auch egal woher der Strom kommt.

Den Stromerzeugern aber nicht. Fahr' mal ein großes Kernkraftwerk 
täglich drei mal zwischen 20% und 100% Leistung. Die Betreiber werden 
dir was husten... Für Kleinanlagen ist sowas kein Thema. Die machen das 
ggf. auch 10 mal täglich.

> Es bevorzugt keineswegs Wind und Sonnenenergienutzung, ganz
> im Gegenteil. Fuer Wind und Sonnenstromerzeuger ist es unguenstig weil
> sie  sie nur liefern koennen wenn es ihre Konkurrenz auch tut und
> dann sind die Preise verdorben.

Wieso denn? Niedrige Preise locken auch die Verbraucher an.

> Wenn dagegen das Wetter nicht mitspielt sind die Preise hoch, und es profitiert.
> davon nur die Stromerzeugende Heizung...

Deshalb wird man die Energiespeicher (=Brennstoffe) im Sommer auch 
Energiespeicher bleiben lassen und sie nicht wg. möglichst vieler 
Volllaststunden gleich sofort verheizen.

>> Das Railtaxi ist ein Transportsystem. ASTROHS ist ein automatisches
>> bidirektionales Stromhandelssystem für alle. Beides zusammen ist das
>> Astrail-Konzept.
>>
>>>> Damit wäre
>>>> eine eine PV-Anlage so selbstverständlich wie eine Waschmaschine. In
>>>> Mietwohnungen gäb's dann eben Balkon- oder Fassaden-PV-Anlagen und/oder
>>>> Mieterstrom und andere Modelle z.B. für Wind- und Biomassenutzung.
>>> Und du glaubst dass das nuetzlich waere ?
>>
>> Kommt drauf an, was du unter "nützlich" verstehen willst.
> 
> Guenstig fuer einen hohen Anteil an regenerativem Strom.

Ja, weil Kleinanlagen mit der hohen Volatilität der regenerativen 
Energieformen deutlich besser klar kommen. Und weil regenerative Energie 
flächig überall anfallen. Mit dezentralen Strukturen spart man sich 
damit große und verlustbehaftete Wege.

Hohe Energiedichte verleitet leicht zu Machtmissbrauch (-> Putin), weil 
sie in nur wenige Anlagen, die von nur wenigen Menschen kontrolliert 
werden, verarbeitet werden kann. Diese wenigen Mächtigen werden dann 
auch dafür sorgen, dass diese Anlagen möglichst GLEICHMÄSSIG rund um die 
Uhr betrieben werden, was zu völlig unsinnigem Stromverbrauch, 
Abwärmeverschwendung und in Summe gesehen sehr bescheidenen Wirkungsgrad 
und großer Umweltbelastung führt.

>>> Die Stromerzeugung wird auch hier vom Wetter und der Jahreszeit diktiert,
>>> nicht von der Nachfrage oder dem Preis.
>>
>> Daher kommen ja die größten Probleme. Man baut sich eine Scheinwelt mit
>> konstanten Strompreisen auf und versucht, diese mit der realen Welt
>> irgendwie in Einklang zu bringen.
>>
>> Ein ECHTER Markt arbeitet mit ECHTEN PREISEN.
> 
> Und das funktioniert eben bei Wind und Sonne nicht gut, weil die Erzeuger sich nicht dem Verbrauch
> anpassen koennen, ihre Erzeugng wird vom Wetter diktiert.

Was soll denn da nicht funktionieren? Hast du dich schon mal mit 
High-Frequency-Trading beschäftigt? Die Typen arbeiten mit MILLIsekunden 
und weniger. Informationen nur Sekunden vor Anderen zu bekommen ist für 
die Händler viele Millionen wert.
ASTROHS ist dagegen nur eine lahme Ente.


-- 
Servus
Christoph Müller
www.astrail.de

Back to de.soc.politik.misc | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread

Thread

Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unsere  modernenKernkraftwerke sprengen lassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-06-22 12:17 +0200
  Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unsere modernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-22 13:15 +0200
    Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin  unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-06-23 01:26 +0200
      Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-23 10:06 +0200
        Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-23 12:30 +0200
          Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-23 16:12 +0200
            Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Detlef Hortmnn <dego1@freenet.de> - 2022-06-23 16:25 +0200
            Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-23 19:51 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-23 20:24 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-23 21:11 +0200
        Re: Trotz Energienotstand: Habeck will  weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-06-23 15:55 +0200
          Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-23 18:04 +0200
            Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-24 10:08 +0200
            Re: Trotz Energienotstand: Habeck  willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-06-24 17:34 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-27 13:14 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Arthur Tryme <atryme@googlemail.com> - 2022-06-27 17:09 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 07:18 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2022-06-28 05:30 +0000
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 12:58 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-28 13:34 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 13:38 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 15:01 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Peter Rübeland <petrueb@freenet.de> - 2022-06-28 15:33 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 15:02 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 18:05 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-06-28 19:00 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 19:51 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-06-29 10:32 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 11:11 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 19:59 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 20:30 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 20:42 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 21:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 22:49 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 23:36 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-29 08:04 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 11:52 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-30 09:34 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-06-29 12:20 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 12:25 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-29 08:20 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-29 13:12 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-29 13:24 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2022-06-29 13:30 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 14:55 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2022-06-29 16:53 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 17:04 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-29 18:03 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2022-06-29 18:55 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-07-02 13:34 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 19:53 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 20:33 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 21:31 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 12:58 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Peter Rübeland <petrueb@freenet.de> - 2022-06-28 14:12 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 17:20 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 17:45 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 18:34 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 20:11 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 20:53 +0200
                Was ist Wert? Was ist Preis? (war: Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 22:19 +0200
                Re: Was ist Wert? Was ist Preis? (war: Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 10:14 +0200
                Re: Was ist Wert? Was ist Preis? (war: Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-29 13:10 +0200
                Re: Was ist Wert? Was ist Preis? (war: Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 13:29 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-06-28 19:03 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 17:45 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-29 16:31 +0200
                Re: Trotz  Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen  lassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-06-29 17:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-30 08:21 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 11:09 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-30 11:41 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 12:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-30 13:10 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-07-01 10:19 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-30 13:45 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-06-30 17:05 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-29 18:04 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 18:09 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-06-30 09:44 +0200
              Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengenlassen Rotraut Furler <rotfur@googlemail.com> - 2022-07-10 18:42 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengenlassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-11 08:41 +0200
              Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengenlassen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-07-11 13:43 +0000
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengenlassen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-07-11 17:51 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengenlassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-12 07:27 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengenlassen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-07-12 07:13 +0000
              Re:  TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-07-13 08:42 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-13 12:19 +0200
                Re:  TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-07-15 13:53 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-15 21:37 +0200
                Re:  TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-07-17 13:34 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-18 20:32 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-22 09:07 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-07-22 09:47 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-22 12:41 +0200
                Re:  TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-07-22 13:39 +0200
                Re:  TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-07-22 13:52 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-24 11:46 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2022-07-24 12:40 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2022-07-24 14:08 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2022-07-24 14:20 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-24 15:17 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-24 15:03 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2022-07-24 15:55 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-24 16:21 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2022-07-24 16:49 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-24 16:54 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2022-07-24 17:06 +0200
        Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-23 23:54 +0200
          Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-24 08:58 +0200
            Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-24 11:25 +0200
        Re: Trotz Energienotstand: Habeck will  weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-06-27 10:56 +0200
          Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen van Vaals <niemand-antwortet@gmx.de> - 2022-06-27 12:40 +0200
            Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 13:03 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 13:43 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-28 14:03 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2022-06-28 14:58 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-28 15:33 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 16:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 16:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Erik Zischla <erizis@freenet.de> - 2022-06-28 16:44 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 17:02 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Erik Zischla <erizis@freenet.de> - 2022-06-28 17:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 17:46 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 10:07 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-30 11:43 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 11:55 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2022-06-30 11:58 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 12:32 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2022-06-30 12:34 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 12:59 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-30 13:32 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-30 13:39 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-30 13:57 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-07-01 09:03 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-01 10:46 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-07-01 11:20 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-01 13:33 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-07-01 13:59 +0200
                STellvertreterwahlrecht (war: Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-01 18:14 +0200
                Re: STellvertreterwahlrecht (war: Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-07-02 10:20 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-30 13:25 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 17:22 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 10:09 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-30 11:15 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 11:57 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 17:23 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 10:12 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-06-30 10:40 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 12:00 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-06-30 17:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-06-30 15:09 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-06-30 17:38 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-30 11:29 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-06-30 13:01 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Schabracken-Dompteur" <schabrackendompteur@invalid.invalid> - 2022-06-30 15:09 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-07-04 17:19 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen noebbes <nospam@forme.gd> - 2022-06-28 17:52 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen van Vaals <niemand-antwortet@gmx.de> - 2022-06-28 15:22 +0200
  Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unsere modernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-22 14:51 +0200

csiph-web