Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen

From	Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups	de.soc.politik.misc, de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt
Subject	Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen
Date	2022-06-23 01:26 +0200
Organization	Gurken & Wasserstoff
Message-ID	<62B3A535.1C7C5F8F@yahoo.com> (permalink)
References	<t8mh0t$oac$1@gioia.aioe.org> <t8mo5m$8ie$1@dont-email.me> <62B2EC47.634CAD81@yahoo.com> <t8utlf$ot7$1@dont-email.me>

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Christoph Müller wrote:
> 
> Am 22.06.2022 um 12:17 schrieb Carla Schneider:
> > Christoph Müller wrote:
> 
> >> Mir scheint, dass du in mehrfacher weise irrst. Deine wichtigste
> >> Fehleinschätzung ist, dass wir ohne russisches Erdgas nicht existieren
> >> könnten.
> >
> > Natuerlich koennten wir ohne Russisches Erdgas existieren, wir haben ja die Braunkohle.
> 
> Ich dachte jetzt eher an regenerative Energien.

Die bringen noch nichtmal 1/4 der Stromerzeugung, zur Zeit. Das kann man natuerlich aendern,
aber nicht schnell.

> 
> > Die Idee war aber die CO2 Freisetzung auf die Haelfte zu druecken indem wir Die Kohle
> > durch Erdgas ersetzen, und das gab es am guenstigsten in Russland und deshalb
> > haben wir Nordstream 1+2 und sind abhaengig vom Russischen Gas. Nicht weil es nicht
> > anders geht sondern fuer den "Klimaschutz" .
> 
> Wer was für den Klimaschutz tun will, sollte erst mal eine regenerative
> Energiewirtschaft aufbauen. Dass der Schwenk zu den Regenerativen mit
> herkömmlichem Wirtschaften nicht funktioniert, erleben wir seit
> mindestens 40 Jahren.
Allerdi
> Spätestens seit Mitte der 90er Jahren könnten wir
> eine regenerative Energiewirtschaft haben. Dann würde sich kein Mensch
> mehr ernsthaft mit russischem oder anderen Erdgas beschäftigen.
> 
> >> Im Moment machen uns die eingeschränkten Gaslieferungen nur
> >> deshalb zu schaffen, weil Leute wie du bislang jeden gangbaren Weg in
> >> eine regenerative Energiewirtschaft unterbunden haben und eine
> >> Umstellung nun schlagartig ohne jeden Vorlauf existieren soll aber nicht
> >> tut. Eine regenerative Energiewirtschaft könnten wir seit etwa Mitte der
> >> 90er Jahre haben.
> >
> > Damals war Solarenergie unbezahlbar teuer
> 
> stimmt. Mit einer regenerativen Energiewirtschaft hätte man allerdings
> sehr schnell wettbewerbsfähige PV-Produktion aufgebaut, weil es dann -
> eben durch die Art des Wirtschaftens - auch entsprechende
> Gewinnaussichten gegeben hätte.

Nein haette man nicht, weil das eben nicht sehr schnell geht, 
wir haben gesehen dass es geht,  aber auch wie lange das dauert
und wieviel Subventionen es kostet.

Und wenn es nach dir gegangen waere, dann haetten wir weder Windparks
noch Solarparks sondern stromerzeugende Heizungen die den groessten Teil
des Strombedarfs decken. Und die wuerden natuerlich nicht mit Biomasse sondern
hauptsaechlich mit Erdgas oder Heizoel laufen weil das von Investionen und
Verbrauch am guenstigsten waere, und die Otto und Dieselmotoren dafuer
bereits in Grossserie gefertigt wurden und man nicht soviel neu entwickeln haette
muessen. Und die haetten bei den hohen Gaspreisen jetzt ein echtes Problem.
Sicher haette es auch einige gegeben die aus Liebhaberei einen Holzgeheizten
Stirling-Motor haben der ein vielfaches kostet.



> 
> > und die Windkraft fing gerade klein an.
> 
> Dafür gilt genau das Gleiche.
> 
> > Es bliebe nur Biomasse - fuer Leute die nicht rechnen wollen und ignorieren
> > dass die niemals in ausreichender Menge produziert werden kann weil es uns dazu an Flaeche fehlt.
> 
> Mit Biomasse sollen doch nur die Lücken geschlossen werden, die Sonne,
> Wind und Wasser übrig lassen. Diese Lücken sind nicht groÃY. Deshalb muss
> auch nicht das ganze Land mit Biomasse versorgt werden.

Damals als weder Wind noch Sonne eine Rolle spielte war das aber nicht so.

> 
> > Das gilt fuer damals wie fuer heute, denn die Photosynthese hat keine Fortschritte gemacht seitdem.
> 
> Mit pumpfähigen Algen lässt sich allerdings schon sehr viel mehr
> Biomasse pro Fläche erzeugen. Wir reden da vom Faktor um 30 gegenüber
> Rapsfeldern.
> https://www.heise.de/tp/news/Biosprit-Algen-30x-ergiebiger-als-Raps-1986881.html

Theoretisch, und man braucht CO2 aus einem Kraftwerk.
Es geht da auch nicht um Biomasse allgemein sondern nur um Oel.


> Was fehlt, ist ein Anreiz, solche Technik auch wirklich zu
> implementieren.

Offenbar ist der Aufwand so teuer dass man mit dem Rapsoel trotzdem nicht konkurrieren kann,
weil eben die Algenzuchtanlage pro Quadratmeter mehr als 30 mal soviel kostet wie
das Rapsfeld.



> Dieser könnte mit ASTROHS geschaffen werden, wenn es
> tatsächlich groÃYe Lücken in der Energieversorgung geben sollte. 

Ich sehe den Anreiz nicht, auf einem Markt setzt sich immer nur der guenstigste durch.

> Ohne
> Anreiz dümpeln solche Entwicklungen nur vor sich hin oder werden ganz
> eingestellt. Dann ist das Geschrei wieder groÃY, wenn irgendwas fehlt.
> Wie jetzt mit dem Erdgas. Dann hat man in Notzeiten eben nichts, worauf
> man zurückgreifen könnte.
> 
> >> Dann wäre Erdgas, Kohle, Erdöl und Uran längst kein
> >> Thema mehr. Die aktuellen Probleme sind also genau genommen eine riesige
> >> Watschn an all die ewig Gestrigen und Vorgestrigen.
> >>
> >> Der Fehler, den du jetzt den Grünen vorhältst, ist NICHT deren Fehler,
> >> sondern der Fehler der ewig Gestrigen, die sich eine Wirtschaft ohne
> >> Kohle, Erdöl, Erdgas und Kernspaltung nicht vorstellen können. Aber ALLE
> >> WISSEN, dass wir auf die Dauer SO NICHT weitermachen können.
> >
> > Das wussten wir auch schon vor 50 Jahren, wir muessen nicht auf Dauer so weiter
> > machen sondern nur bis wir die Kernfusion nutzbar gemacht haben.
> > Das gilt immer noch.
> 
> Wir können und lang und breit über ungelegte Eier unterhalten.

Machst du seit Jahrzehnten, Astrail und Astrohs...
 

> Damit
> werden wir aber keine Krisen bewältigen können. Dafür braucht man schon
> etwas mehr Gegenwartsbezug. Das Astrail-Konzept funktioniert mit
> gängigen Technologien. Dafür braucht man nichts grundlegend Neues.

Kernfusion uebrigends auch.

> 
> >> Wie eine regenerative Energiewirtschaft aussehen könnte, habe ich schon
> >> 1992 in dem Buch "Der gangbare Wege in die regenerative
> >> Energiewirtschaft" veröffentlicht. ISBN 3-928671-02-2. Die Zeit ist
> >> seither nicht still gestanden. Heute gibt es noch bessere Möglichkeiten
> >> als im Buch beschrieben.
> > Heute haben wir Windkraft und Solarzellen... reicht trotzdem nicht.
> 
> Das Astrail-Konzept ist leider auch noch nicht realisiert. Damit hätten
> wir nämlich SEHR viel mehr Wind- und Sonnenenergienutzung.

Warum sollte das so sein, das ist ein Transportsystem. Woher der Strom kommt
ist ihm egal.


> Damit wäre
> eine eine PV-Anlage so selbstverständlich wie eine Waschmaschine. In
> Mietwohnungen gäb's dann eben Balkon- oder Fassaden-PV-Anlagen und/oder
> Mieterstrom und andere Modelle z.B. für Wind- und Biomassenutzung.
Und du glaubst dass das nuetzlich waere ?
Die Stromerzeugung wird auch hier vom Wetter und der Jahreszeit diktiert,
nicht von der Nachfrage oder dem Preis.

Thread

Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unsere  modernenKernkraftwerke sprengen lassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-06-22 12:17 +0200
  Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unsere modernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-22 13:15 +0200
    Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin  unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-06-23 01:26 +0200
      Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-23 10:06 +0200
        Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-23 12:30 +0200
          Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-23 16:12 +0200
            Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Detlef Hortmnn <dego1@freenet.de> - 2022-06-23 16:25 +0200
            Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-23 19:51 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-23 20:24 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-23 21:11 +0200
        Re: Trotz Energienotstand: Habeck will  weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-06-23 15:55 +0200
          Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-23 18:04 +0200
            Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-24 10:08 +0200
            Re: Trotz Energienotstand: Habeck  willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-06-24 17:34 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-27 13:14 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Arthur Tryme <atryme@googlemail.com> - 2022-06-27 17:09 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 07:18 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2022-06-28 05:30 +0000
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 12:58 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-28 13:34 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 13:38 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 15:01 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Peter Rübeland <petrueb@freenet.de> - 2022-06-28 15:33 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 15:02 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 18:05 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-06-28 19:00 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 19:51 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-06-29 10:32 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 11:11 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 19:59 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 20:30 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 20:42 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 21:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 22:49 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 23:36 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-29 08:04 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 11:52 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-30 09:34 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-06-29 12:20 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 12:25 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-29 08:20 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-29 13:12 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-29 13:24 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2022-06-29 13:30 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 14:55 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2022-06-29 16:53 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 17:04 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-29 18:03 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2022-06-29 18:55 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-07-02 13:34 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 19:53 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 20:33 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 21:31 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 12:58 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Peter Rübeland <petrueb@freenet.de> - 2022-06-28 14:12 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 17:20 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 17:45 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 18:34 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 20:11 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 20:53 +0200
                Was ist Wert? Was ist Preis? (war: Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 22:19 +0200
                Re: Was ist Wert? Was ist Preis? (war: Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 10:14 +0200
                Re: Was ist Wert? Was ist Preis? (war: Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-29 13:10 +0200
                Re: Was ist Wert? Was ist Preis? (war: Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 13:29 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-06-28 19:03 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck willweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 17:45 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-29 16:31 +0200
                Re: Trotz  Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen  lassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-06-29 17:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-30 08:21 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 11:09 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-30 11:41 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 12:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-30 13:10 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-07-01 10:19 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-30 13:45 +0200
                Re: Trotz Energienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-06-30 17:05 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-29 18:04 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 18:09 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-06-30 09:44 +0200
              Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengenlassen Rotraut Furler <rotfur@googlemail.com> - 2022-07-10 18:42 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengenlassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-11 08:41 +0200
              Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengenlassen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-07-11 13:43 +0000
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengenlassen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-07-11 17:51 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengenlassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-12 07:27 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengenlassen "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-07-12 07:13 +0000
              Re:  TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-07-13 08:42 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-13 12:19 +0200
                Re:  TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-07-15 13:53 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-15 21:37 +0200
                Re:  TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-07-17 13:34 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-18 20:32 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-22 09:07 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-07-22 09:47 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-22 12:41 +0200
                Re:  TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-07-22 13:39 +0200
                Re:  TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-07-22 13:52 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-24 11:46 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2022-07-24 12:40 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2022-07-24 14:08 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2022-07-24 14:20 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-24 15:17 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-24 15:03 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2022-07-24 15:55 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-24 16:21 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2022-07-24 16:49 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-24 16:54 +0200
                Re: TrotzEnergienotstand:HabeckwillweiterhinunseremodernenKernkraftwerkesprengenlassen Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2022-07-24 17:06 +0200
        Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-23 23:54 +0200
          Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-24 08:58 +0200
            Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-24 11:25 +0200
        Re: Trotz Energienotstand: Habeck will  weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-06-27 10:56 +0200
          Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen van Vaals <niemand-antwortet@gmx.de> - 2022-06-27 12:40 +0200
            Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 13:03 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-06-28 13:43 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-28 14:03 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> - 2022-06-28 14:58 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-28 15:33 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 16:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 16:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Erik Zischla <erizis@freenet.de> - 2022-06-28 16:44 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 17:02 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Erik Zischla <erizis@freenet.de> - 2022-06-28 17:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-28 17:46 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 10:07 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-30 11:43 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 11:55 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2022-06-30 11:58 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 12:32 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2022-06-30 12:34 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 12:59 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-30 13:32 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-30 13:39 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-30 13:57 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-07-01 09:03 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-01 10:46 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-07-01 11:20 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-01 13:33 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-07-01 13:59 +0200
                STellvertreterwahlrecht (war: Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-01 18:14 +0200
                Re: STellvertreterwahlrecht (war: Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-07-02 10:20 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-30 13:25 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 17:22 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 10:09 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-30 11:15 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 11:57 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 17:23 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 10:12 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-06-30 10:40 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-30 12:00 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-06-30 17:08 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-06-30 15:09 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-06-30 17:38 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-30 11:29 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-06-30 13:01 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen "Schabracken-Dompteur" <schabrackendompteur@invalid.invalid> - 2022-06-30 15:09 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-07-04 17:19 +0200
                Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen noebbes <nospam@forme.gd> - 2022-06-28 17:52 +0200
              Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhinunseremodernenKernkraftwerke sprengen lassen van Vaals <niemand-antwortet@gmx.de> - 2022-06-28 15:22 +0200
  Re: Trotz Energienotstand: Habeck will weiterhin unsere modernenKernkraftwerke sprengen lassen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-22 14:51 +0200

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