Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit

From	Stephan Gerlach <mam99hes@studserv.uni-leipzig.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit
Date	2017-06-13 00:06 +0200
Organization	Uni Leipzig
Message-ID	<ohn2u9$9a1$1@tota-refugium.de> (permalink)
References	<ohfcka$pju$1@tota-refugium.de> <ohg5f2$1h1$1@gwaiyur.mb-net.net>

Show all headers | View raw

Marcel Mueller schrieb:
> On 10.06.17 02.02, Stephan Gerlach wrote:
>> Nach dem Regen: Handy und Akku wurden notdürftig getrocknet. D.h. ein
>> paar Stunden offen liegen gelassen und ein paar Minuten mit dem Fön
>> bearbeitet.
> 
> Das bringt so gut wie nichts.

Ich dachte, durch die Wärme verdunstet das (nicht sichtbare) Wasser 
besser, und durch den Luftzug wird es gleich abtransportiert.

Bei den Haaren auf dem Kopf funktioniert es ja auch ;-) .
Oder sogar zur Trocknung nach Wasserschäden in/an Wänden in Häusern.

>> Der Akku wurde geladen und wieder eingebaut.
>> Ergebnis: Das Handy funktioniert völlig normal (keine Abstürze, alle
>> Tasten funktioneren normal, es wird nicht sonderlich warm), bis auf eine
>> "Kleinigkeit":
>>
>> Die Akku-Laufzeit beträgt nun nur noch ca. 0,5 Tage! Das ist eine
>> plötzliche und deutliche Verschlechterung zu vorher.
> 
> Es befindet sich Wasser im Gerät oder im Akku, das Kurzschlüsse verursacht.
> Des weiteren ist in den nächsten Wochen mit Korrisionsschäden zu rechnen.

Sichtbar war und ist wie gesagt von Wasser gar nichts.
Die 2 Displays (innen und außen) sowie die Platinen hängen einzeln an 
Kabeln dran; man kann da schon ganz gut draufgucken.

>> Momentan liegt das Handy aufgeschraubt im Reis, um es noch besser zu
>> trocknen.
> 
> Das bringt schon mehr.

Gibt es "Richtlinien", wie lange man Geräte dort mindestens drin liegen 
lassen sollte, um einen Effekt zu merken?
Ich hatte mal einen Fahrradtacho so wieder zum Leben erweckt, den man 
gar nicht aufschrauben konnte. Der funktioniert heute noch (wie neu).
Den hatte ich ca. 1 Woche(?) liegen lassen.

Allerdings war da definitiv mehr Wasser drin als im Handy; hinter der 
Display-Abdeckung war eine richtige Pfütze zu sehen.

[...]
> Klar, da reicht ein Tropfen, der durch die Kapillarwirkung unter das 
> richtige Bauteil gezogen ist. BGA-Chips wie Speicher oder CPU sind 
> nahezu ideale Orte für so etwas. Ebenso die Spulen der Spannungswandler, 
> falls nicht vollvergossen. Da bekommt man das Wasser kaum noch mit 
> vertretbarem Aufwand raus.

Wie gesagt, zu sehen war nach dem Aufschrauben gar nichts. Noch nicht 
mal Rest-Feuchte.
Nungut; das muß nichts heißen.

> Die Idee mit dem Reis ist an sich schon ganz gut, nur kommt der eben 
> auch nicht /unter/ die Chips.

Was ist mit Silica-Gel?
(Hat man natürlich nicht da, wenn man es evtl. braucht.)

> Im Prinzip braucht man einen Exicator, also extrem trockene Luft, um die 
> Verdunstung massiv zu beschleunigen. Dann noch erhöhte Temperatur. Jede 
> 10°C mehr verdoppeln die Geschwindigkeit. Aber abhängig davon, wie groß 
> die Oberfläche ist, wo das Wasser überhaupt mit der Luft in Berührung 
> kommt, kann es Tage, Wochen oder auch Jahre dauern - die Kapillarkraft 
> ist stark.
> Die Sache lässt sich weiter beschleunigen, indem man die Luft abpumpt, 
> also das Gerät Vakuum aussetzt. Natürlich ist das keine zulässige 
> Lagerungsumgebung, aber normalerweise passiert da nichts.
> 
> Kurzum, eine Trocknung ist schon möglich. Man sollte es auf jeden Fall 
> bei 50-60°C tun. Das bringt schon mal einen Faktor 10 Geschwindigkeit. 
> Der Backofen bietet sich dafür an. Aber bitte Themometer dazu legen, die 
> Öfen liegen unten rum oder beim Aufheizen auch schon mal 50°C daneben.

Müßte es dann nicht auch der Fön tun?!
Der wird auch warm.

> Das Gerät dabei soweit irgend möglich in seine Komponenten zerlegen, 
> also Platine einzeln etc. und natürlich alles vorher abtupfen, damit man 
> wenigstens bei den großen Wassermengen nicht auf deren Verdunstung 
> warten muss.
> Falls man Zugang zu einer Vakuumpumpe hat, z.B. in der Physiksammlung 
> der Schule, wären ein paar Stündchen unter der Glocke, die sonst den 
> Wecker zum Schweigen bringt, auch kein Fehler. Wasser siedet im Vakuum.
> Gleichzeitig warm machen, würde die Sache natürlich nochmal 
> beschleunigen, aber da die Temperatur im Vakuum ziemlich undefiniert 
> ist, ist das schwierig. Man kann nur eine Halogenlampe vor die 
> Glasglocke stellen, in einem Abstand, dass es auch mit der Hand nicht 
> unangenehm wäre.

Zugang zu einer Vakuumpumpe habe ich leider nicht.
Obwohl diese Idee verlockend wäre.

> Am Ende bekommt man das Gerät mit Aufwand schon wieder einigermaßen 
> trocken, aber es gibt noch das Restrisiko, dass an Steckverbindern nach 
> der mittlerweile langen Zeit bereits Korrosion eingesetzt hat, die 
> längerfristig die Funktion stören kann.
> 
> Es gibt auch noch andere Tricks. So kann z.B. das Versenken in reinem 
> Alkohol (Ethanol) funktionieren. Der Alkohol verbindet sich sofort mit 
> dem Wasser, und lässt sich von selbigem praktisch nicht mehr trennen. Im 
> Prinzip dasselbe, wie der Reis, nur eben auch in der Ritzen. Den Alkohol 
> wiederum bekommt man, zusammen mit dem Wasser, viel einfacher wieder 
> raus, da er bei weitem nicht so eine große Oberflächenspannung hat.
> Platinen werden auf diese Weise auch professionell gereinigt. Allerdings 
> gibt es das Risiko, dass nicht alle Komponenten des Geräts resistent 
> gegen Alkohol sind. Man macht so etwas normalerweise nur mit nackten 
> Platinen, wo noch kein Display etc. dran hängen.
> 
> 
> Ein anderes potentielles Szenario sollte man auch noch erwähnen. Wenn 
> der Akku durch die Prozedur an der Ladekontrolle vorbei entladen wurde, 
> stimmen der Zähler im Akku-Chip und der Ladezustand der Akkus nicht mehr 
> überein. Dann würde das Ladegerät glauben, der Akku wäre schon (fast) 
> voll und den Ladevorgang vorzeitig abbrechen oder zumindest extrem 
> verlangsamen. Heißt, es wäre denkbar, dass der Akku in den gewohnten 
> Zeiten einfach nicht mehr voll geladen wird. Normalerweise renkt sich 
> das aber wieder ein, wenn der Akku einmal sehr lange (Faktor 10) am 
> Ladegerät hängt und wirklich auf 100% geladen wird.

Ladevorgänge habe ich

> Ebenso wäre es auch denkbar, dass der Vorgang zu einer Tiefentladung des 
> Akkus geführt hat. Dann wäre er defekt.

Das ist das, was ich erstmal probieren werde:

-- Neuen Akku (mutmaßlich hoher Qualität) besorgen.
-- Falls das nichts bringt, weitere Trocknungsversuche.
-- Falls das auch nichts bringt, das baugleiche Handy gebraucht 
besorgen, dessen Akku-Qualität infolge der ersten beiden Punkte 
weitgehend egal ist. Damit wurde der neue Akku nicht umsonst besorgt.

> Aber auf Platz eins meiner Favoritenliste steht nach wie vor das Wasser 
> im Gerät.

Kann das Wasser auch irgendwie in ein Display selbst kommen?

> Das flackernde Display spricht schwer dafür, dass es Probleme 
> mit der internen Spannungsversogrung gab.

Jetzt flackert wie gesagt gar nichts mehr. Das war nur kurzfristig.
Aber nungut, das muß auch nichts bedeuten.


-- 
 > Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.
gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...
(...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)

Thread

Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Stephan Gerlach <mam99hes@studserv.uni-leipzig.de> - 2017-06-10 02:02 +0200
  Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-06-10 09:00 +0200
    Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-10 10:03 +0200
    Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Stephan Gerlach <mam99hes@studserv.uni-leipzig.de> - 2017-06-13 00:06 +0200
      Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-13 13:16 +0200
        Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-06-14 00:24 +0200
          Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Stephan Gerlach <mam99hes@studserv.uni-leipzig.de> - 2017-06-14 00:54 +0200
          Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-14 00:56 +0200
            Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-06-15 06:14 +0200
  Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Jochen Pawletta <jochen@hin.de> - 2017-06-10 07:15 +0000
    Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-06-10 10:03 +0200
      Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-06-12 07:52 +0000
  Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Gert Bass <me@privacy.net> - 2017-06-25 22:11 -0700
    Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Stephan Gerlach <mam99hes@studserv.uni-leipzig.de> - 2017-06-27 18:20 +0200
      Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-06-28 18:55 +0000
      Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-06-29 07:55 +0200
        Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-06-29 10:09 +0200
          Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-06-29 10:52 +0200
        Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Stephan Gerlach <mam99hes@studserv.uni-leipzig.de> - 2017-07-05 00:50 +0200
          Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-07-05 07:56 +0200
            Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Stephan Gerlach <mam99hes@studserv.uni-leipzig.de> - 2017-07-13 22:53 +0200
      Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2017-06-29 11:49 +0200
        Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Stephan Gerlach <mam99hes@studserv.uni-leipzig.de> - 2017-07-05 00:46 +0200
  Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Andreas Theilmeier <news@theilmeier.net> - 2017-06-29 15:35 +0200
    Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-06-29 16:32 +0200
      Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-06-29 18:59 +0200
      Re: Handy im Regen, danach schlechte Akku-Laufzeit Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-07-08 20:13 +0200

csiph-web