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Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died

From "danca (Daniele Campagna)" <cyberdanny@tiscalinet.it>
Newsgroups it.comp.retrocomputing
Subject Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died
Date 2017-06-07 19:59 +0200
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <oh9em6$19k$1@dont-email.me> (permalink)
References (4 earlier) <ogpj3f$1aqr$1@gioia.aioe.org> <oh22lf$6p6$1@dont-email.me> <oh3b8v$n2h$1@gioia.aioe.org> <oh3n2c$mob$1@dont-email.me> <oh4a0o$evs$1@gioia.aioe.org>

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Il 06/05/2017 09:05 PM, Devil Master ha scritto:
>> Su questo tema, possiamo pensare a Sony e il suo Betamax (e siccome
>> non aveva perso il vizio, al suo minidisc audio), al motore rotante
>> Wankel, e ad altri standard industriali "open" che hanno prevalso su
>> standard chiusi, anche se migliori. Eccezioni: Windows. Conferma:
>> Linux. (E torniamo sempre a Microsoft e al suo incredibile,
>> inspiegabile successo).
>
> Tutte le tecnologie che menzioni avevano, nonostante i vantaggi, un
> pesante svantaggio che è stato sufficiente per impedire loro di affermarsi.
> Betamax: nonostante la qualità dell'immagine fosse migliore, il prezzo
> era troppo elevato per quello che dava in più

Mah, sul fatto del prezzo, non saprei: anche i TV Sony costavano molto 
più della concorrenza, ma la gente voleva quelli. E poi all'epoca si 
spendeva un botto per un scacco di cose: per l'HiFi, per esempio, e oggi 
sappiamo che era quasi tutta fuffa, discussioni infinite sul rapporto 
segnale-disturbo e sui 20-20000 hertz, che poi manco si sentono, grandi 
sbrodolate sulle puntine ellittiche piuttosto che sferiche, antiskating, 
wow and flutter, eccetera: e poi i discacci in vinile scrocchiavano che 
era una bellezza, e anche spendendo molto alla fin fine sempre lì 
finivi: fruscii vari e click di statica. Eppure c'era chi si comprava 
pre e finale Galaktron per settecentomila lire (che erano soldi 
all'epoca) cadauno... Certo, il prezzo avrà inciso, ma forse è cambiata 
proprio la percezione delle persone: dell'HiFi estremo non frega più 
niente a nessuno, a parte alcuni appassionati. Oggi per la musica si 
cerca di spender poco e ci si accontenta di ascoltarla come capita. 
Forse lo stesso accadde per i camcorder.

> Minidisc: costo troppo elevato, e in seguito è stato affossato dai
> lettori MP3

Questi sì che costavano cari (compresi i lettori), ed erano destinati a 
utenti professionali. L'MP3 non c'entra un tubo, non è comparabile. 
Forse li hanno affossati i CD, piuttosto.

> Motore Wankel: stando a questa risposta su Quora
> https://www.quora.com/What-are-the-disadvantages-of-Wankel-engines ha
> bisogno di molte più cure specialistiche da parte degli utenti

Grazie, non ero abbastanza documentato sul Wankel, effettivamente i suoi 
difetti relativamente alle eccessive emissioni di idrocarburi incombusti 
cozzano contro le idee di ecosostenibilità correnti. Da notare che anche 
questa è per lo più fuffa, in quanto un' auto con marmitta catalitica e 
benzina verde al benzolo inquina moltissimo se la catalitica è esaurita 
(e dovrebbe esserlo dopo 100.000 Km), se la catalitica è fredda (e lo è 
sempre all'avvio e soprattutto d'inverno) e alla fine tutte ste marmitte 
esaurite dove le mettiamo? Sono una bomba ecologica ovviamente. Glissons.

> Per quanto riguarda Windows, posso solo parlare per me stesso, ma ho un
> motivo ben preciso per continuare a usarlo, e non passare invece a
> Linux. Nonostante Linux sia open source, è solo per Windows che esistono
> driver per la stereoscopia, ossia librerie che intercettano le chiamate
> alle librerie grafiche e le modificano per visualizzare due scene
> anziché una. Alcuni sono persino open source, ma operano sulle Direct3D
> anziché sulle OpenGL. Allo stato attuale, se uno vuole calcarsi in testa
> un visore VR e utilizzare in stereoscopia programmi che non contengono
> una sola linea di codice relativo a essa, può farlo solo con Windows.

Beh, ma è coerente con quello che dicevo io. Microsoft aveva 
attratto/forzato parecchi sviluppatori a produrre software solo per 
Windows. Mi pare che fu dimostrato che certe software houses erano 
praticamente obbligate a sviluppare giochi solo per la piattaforma 
Windows, in modo che gli utenti non avessero un'alternativa.

>
> Avrebbero funzionato solo se la Commodore avesse continuato a rilasciare
> hardware sempre più potente, anziché sedersi sugli allori come invece ha
> fatto.

Ma ormai avevano sposato Motorola, e Motorola non ce la faceva a tenere 
il passo con Intel. Non dipendeva solo da Commodore, o Atari, o Sinclair 
(il QL era anche lui basato su Motorola).

>
> Ma le console stanno continuando a evolversi! In questa generazione c'è
> stato anche un upgrade mid-gen (vedi PS4 Pro e la futura Xbox Scorpio).
> Se una qualsiasi ditta produttrice di console rilasciasse una "console"
> che è in realtà un PC mutilato e già obsoleto al day one, quale successo
> credi che avrebbe? No, la prima Xbox non conta, dato che le specifiche
> non erano obsolete al day one. Conta semmai la Phantom, un fallimento
> talmente epico da semrbrare una barzelletta, vedi
> https://en.wikipedia.org/wiki/Phantom_Entertainment#The_Phantom_console )
>

Ah, di questa Phantom non sapevo nulla (ma sembra più che altro un caso 
di frode), comunque se vogliamo anche il Dreamcast fu un mezzo 
insuccesso, nonostante avesse un buonissimo hardware (ovviamente me ne 
innamorai e ne ho una lì a dormire). Il problema era l'impossibilità di 
fare copie (pirata, o anche solo per backup) cosa invece notoriamente 
facile con la PS1, e il costo non proprio economico dei giochi. Per 
esempio mi si ruppe il CD di un giochino stupidissimo ma che mi 
divertiva un sacco, e ovviamente non c'era niente da fare se non 
ricomprarlo. Figurarsi! La lezione di Apple, Microsoft e Sony PS/1 è 
stata che è anche (forse soprattutto) la disponibilità di copie abusive 
a spingere il successo di PC e console...

>> (anzi, il PC sta morendo, l'abbiamo capito, vero?)
>
> Da quando è uscita la PS1 i doomsayers ripetono ossessivamente che il PC
> sta morendo, per cui: no, non sta morendo affatto.
>

Ahimé, il PC sta morendo eccome: guardati il fatturato di Dell, che è 
stata addirittura venduta a VMWare.... Oggi moltisime persone che si 
sarebbero comprate un PC stanno benone con uno smartphone per navigare e 
una console per giocare. In effetti se uno non ci deve lavorare, o altre 
attività specifiche (elaborazioni audio/video ecc...) non ci pensa 
nemmeno a comprarsi un PC.

>
> Allora, per sopravvivere, la Commodore avrebbe dovuto abbandonare
> Motorola e costruire Amiga basati su Intel. La regola basilare per
> sopravvivere è sempre schierarsi col vincitore, ragion per cui la
> Microsoft esiste ancora e la Commodore no.

Eh, ma avrebbero dovuto riscrivere il SO, e riprogettare tutto. 
Probabilmente non ne avevano la forza, anche perché l'Intel è più 
difficile da programmare del Motorola, quindi non sarebbero mai arrivati 
in tempo. Triste storia.

>> Pentium eccetera. E' qui che casca l'asino secondo me. Eccola qui la
>> vera superiorità: cavalli vapore. Se Motorola avesse tenuto il ritmo,
>> tutta la storia sarebbe stata diversa.
>
> Esatto. La Intel non si è mai fermata a riposare sugli allori, nemmeno
> quando ha acquisito la posizione dominante. Se la lepre corre sempre, la
> tartaruga non riuscirà mai a batterla.
>

Su questo siamo d'accordo.

>
> Ma anche quando c'è un monopolista, ci sono sempre aziende più piccole
> pronte ad approfittarsi di qualsiasi suo errore. Per fare in modo che
> quelle aziende restino piccole, il monopolista deve comunque continuare
> a evolversi.
>

Sì, peccato che Microsoft le faceva fallire, e se non ci riusciva le 
acquistava per poi far morire i prodotti della concorrenza. Una volta un 
giornalista dichiarò che presentare il titolare di una azienda di 
informatica a Bill era come presentare una verginella a Mike Tyson... :-)

>
>> Probabilmente la svolta venne con il 386
>
> Uscito nel 1985, lo stesso anno dell'Amiga 1000.
>
>> Insisto: questione di computing power.
>
> Esatto, completamente esatto! Potenza bruta e capacità di mostrarne
> sempre di più, non complotti!

Eh, ma io vedo un complotto anche qui: ne parlerò in un prossimo post, 
tuttavia, dato che questo è già abbastanza kilometrico!
Se hai avuto la pazienza di leggermi fin qui, grazie e... complimenti 
(per la costanza)! :-)

Dan
-- 
"Everybody should pay taxes with a smile"
I tried, but they want money.

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FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died Gianluca Bonetti <gl@decadence.it> - 2017-05-27 06:07 -0700
  Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died Devil Master <evil@rulez.4ever> - 2017-05-27 22:12 +0200
    Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died "danca (Daniele Campagna)" <cyberdanny@tiscalinet.it> - 2017-05-29 01:14 +0200
      Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died Devil Master <evil@rulez.4ever> - 2017-06-01 19:26 +0200
        Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died Devil Master <evil@rulez.4ever> - 2017-06-01 19:32 +0200
          Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died "danca (Daniele Campagna)" <cyberdanny@tiscalinet.it> - 2017-06-05 00:51 +0200
            Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died Devil Master <evil@rulez.4ever> - 2017-06-05 12:20 +0200
              Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died "danca (Daniele Campagna)" <cyberdanny@tiscalinet.it> - 2017-06-05 15:45 +0200
                Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died Devil Master <evil@rulez.4ever> - 2017-06-05 21:05 +0200
                Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died "danca (Daniele Campagna)" <cyberdanny@tiscalinet.it> - 2017-06-07 19:59 +0200
                Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died Devil Master <evil@rulez.4ever> - 2017-06-09 13:34 +0200
                Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died Devil Master <evil@rulez.4ever> - 2017-06-09 13:41 +0200
                Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died "danca (Daniele Campagna)" <cyberdanny@tiscalinet.it> - 2017-06-11 21:09 +0200
                Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died Devil Master <evil@rulez.4ever> - 2017-06-12 00:07 +0200
                Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died "danca (Daniele Campagna)" <cyberdanny@tiscalinet.it> - 2017-06-12 19:46 +0200
                Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died ADPUF <flyhunter@mosq.it.invalid> - 2017-10-03 21:11 +0200
            Re: FYI: The A-EON Amiga X5000: An alternate universe where the Amiga platform never died zulu <antani@cazzola.it> - 2017-06-12 20:17 +0200

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