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Groups > de.sci.mathematik > #139344

Re: Austausch ohne Verluste

From Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com>
Newsgroups de.sci.mathematik
Subject Re: Austausch ohne Verluste
Date 2025-10-05 10:36 +0200
Message-ID <mkep0sFrt0mU6@mid.individual.net> (permalink)
References (10 earlier) <10b8kgj$1lp3v$2@dont-email.me> <10bqs49$grl8$1@solani.org> <10br297$2e4dp$1@dont-email.me> <10br6tm$h2c7$1@solani.org> <10brjrq$2j8eh$1@dont-email.me>

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Am 04.10.2025 um 19:00 schrieb WM:
> 
> Das zusätzliche Element ist ein Unikat. Durch die unendliche Menge wird 
> es nicht neutralisiert. Ob 1 + ω oder ω + 1, ist gleichgültig, denn 1 
> ist ein Individuum, das nicht zerstörbar ist.

ist es eben nicht !

1) 1 + w.  ist was anderes als:
2) w + 1.  !!!

1. extensional => innerhalb des System's (Gäste     werden betrachtet)
2. intentional => außerhalb des System's (Zimmer *) werden betrachtet)

*) Zimmwer können im Hotel w "UND" sich im Hoteil "eins" weiter: w + 1
    befinden. Das "eins" weiter Hotel ist somit ein "anderes" eigenstän-
    diges Hotel, das jedoch c von Hotel w und w + 1 (w c w + 1) ist.
    Dann kann man Ketten bilden:
    w0      c  w0 + 1  c
    w1 + 1  c  w2 + 1  c  w3 ...

    und: man kann die Zimmerbelegung für 1 Gast wie ein Logbuch zurück-
    verfolgen:
    w3 - 1 == c w2 - 1 == w1 - 1 == w0.

    => was man aber nicht kann, ist die "gesamt" Anzahl zurück verfolgen!

    anschliches Beispiel an Hand eines Proxy Servers im Internet:
    - die Funktion eines Proxy Server's war in Zeiten des 56k Modems oder
      ISDN, Internetseiten zwischen zu Speichern, damit der Traffic-Flow
      besser ausgenutzt werden konnte. Das heißt: eine Menge von Benutzer
      steuerten vor ProxyZeiten immer den selben Server an und der Server
      bot für jeden "einzelnen" Benutzer in der Menge die Internetseiten
      an, was sehr hohe Last für den Server und sehr viel Traffic bedeu-
      tete. Dadurch wurde auch die Internet-Leitung sehr langdam und die
      Kosten für das Internet schossen in die Höhe mit jedem MegaByte.
      Dann hatte man die Idee, in Firmen oder Schulen, lokal die meisten
      InternetSeiten "zwischen" zu Speichern, so dass die "remote" lieg-
      enden Nachrichten nur 1 mal gezogen wurden und auf den lokalen Ser-
      ver gespeichert wurden, und die lokalen Clients/Benutzer auf den
      lokalen Server aus dem lokalen Netz die Seitem bezogen.
      Findige Netzbenutzer benutzen heute Proxy-Server, um die IP zu ver-
      schleiern. Dann kammen ja die VPN-Server, die gegenüber von Proxy-
      Servern zwar langsam waren/sind dafür aber SSL und andere verschlü-
      sselungsTechniken anboten/anbieten.
      Zusammenfassend ist das Prinzip einfach: 1 Server spielt für 10 Be-
      neutzer die Verbindung her und die 10 Benutzer teilen sich 1 IP des
      Server's. Während sich der eine Server die 10 IP's der Benutzer in
      sein CarrierBuch schreibt, nutzen die Benutzer eine IP vom Server.
      Nachteil ist, wenn ein oder mehrere Benutzer kasperaden mit der zur
      Vefügung stehenden Server anstellen bekommt immer der Betreiber des
      Servers eines auf den Deckel, während die Benutzer so eine Art Be-
      standsSchutz haben.

      Im Kontext des Hilbert Hotels, kann immer ein Server hinzugenommen
      werden und zurück verfolgt werden.
      Es können aber nicht ALLE Gäste verfolgt werden, weil diese ja sich
      die gleiche Zimmer-Nummer teilen, die w ist.

      Somit können im kleinsten Zimmer-Hotel == Zimmer frei, immer Gäste
      hinzu kommen. Möchte man aber die Betrachtung auf einen "vollen"
      Hotel legen, so muss ein Hotel hinzu genommen werden und das Hotel,
      das an der Kette am nächsten links liegt, kann zurückverfolgt wer-
      den.
      Dann hat man das Problem der Hotel-Besitzer, und die folgende Frage
      entsteht: "Sind die Hotel-Besitzer willens, Ihre Logbücher öffent-
      lich zu Halten/Machen, oder werden da vom Staat Vorgaben gemacht in
      dem das jeweilige Hotel steht ?"

Blacky

-- 
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Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-09-23 19:31 +0200
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        Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-09-23 23:21 +0200
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        Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-09-24 13:10 +0200
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              Re: Verwirrte Anfänger ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-09-28 04:08 +0200
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                Re: Verwirrte Anfänger ... Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2025-09-28 15:11 +0000
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                Re: Verwirrte Anfänger ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-09-28 20:23 +0200
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          Re: Austausch ohne Verluste joes <noreply@example.org> - 2025-09-25 21:33 +0000
            Re: Austausch ohne Verluste WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-09-26 13:02 +0200
              Re: Austausch ohne Verluste joes <noreply@example.org> - 2025-09-26 12:26 +0000
                Re: Austausch ohne Verluste WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-09-26 21:53 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-09-27 14:15 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-04 12:17 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-04 14:00 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-04 15:21 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-04 15:42 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-04 19:00 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-05 10:36 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-05 17:07 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-05 18:18 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-05 16:14 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-05 16:58 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-05 18:39 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-05 18:40 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-05 19:07 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-05 17:15 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-05 18:48 +0200
                Re: Austausch ohne Verluste joes <noreply@example.org> - 2025-09-27 10:57 +0000
    Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-09-24 16:53 +0200
    Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-09-24 16:54 +0200
    Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-09-24 16:55 +0200
      Re: Verwirrte Anfänger ... WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-09-24 17:02 +0200
    Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-09-26 16:00 +0200
    Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-09-26 16:03 +0200
    Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-09-26 17:31 +0200
      Re: Verwirrte Anfänger ... WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-09-26 22:09 +0200
  Re: Verwirrte Anfänger ... // TH32 Grenzwert Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2025-09-23 19:56 +0200
  Re: Verwirrte Anfänger ... WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-09-23 22:27 +0200
  Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-09-25 00:39 +0200
  Re: Verwirrte Anfänger ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-27 21:10 +0200
    Re: Verwirrte Anfänger ... "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-09-29 10:43 +0200
      Re: Verwirrte Anfänger ... Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-09-29 12:10 +0200
      Re: Verwirrte Anfänger ... Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2025-09-29 13:36 +0200
        Re: Verwirrte Anfänger ... Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-09-29 17:00 +0200
      Re: Verwirrte Anfänger ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-02 20:32 +0200
        Re: Verwirrte Anfänger ... Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-03 02:36 +0200
          Off topic - Null und Nichts etc (was: Verwirrte Anfänger ...) Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-04 01:47 +0200
            Re: Off topic - Null und Nichts etc WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-04 18:04 +0200
              Re: Off topic - Null und Nichts etc WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-06 12:47 +0200
            Re: Off topic - Null und Nichts etc "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-10-06 13:27 +0200
              Re: Off topic - Null und Nichts etc Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-06 15:58 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-06 16:18 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-07 21:46 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 22:15 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 22:40 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 22:23 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 22:29 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-08 21:00 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-08 21:03 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-08 22:32 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-08 22:39 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-09 02:29 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-09 02:29 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-09 04:17 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-09 04:33 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-08 22:53 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-07 23:20 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-10-08 10:34 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-08 11:07 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 02:45 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 02:56 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 03:01 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 03:02 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 05:24 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 05:24 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 05:25 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 05:35 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-07 21:16 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-07 21:08 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-07 23:28 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-08 20:04 +0200
        Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-05 16:17 +0200
          Re: Verwirrte Anfänger ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-06 15:31 +0200
            Re: Verwirrte Anfänger ... Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-06 15:42 +0200
            Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 02:47 +0200
              Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 07:00 +0200
                Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 07:02 +0200
                Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-08 06:28 +0200
            Re: Verwirrte Anfänger ... Martin Vaeth <martin@mvath.de> - 2025-10-07 05:13 +0000
            Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-13 18:29 +0200
              Re: Verwirrte Anfänger ... WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-14 22:32 +0200
                Re: Verwirrte Anfänger ... Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-15 05:46 +0200

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