Re: Übertragungsfunktion

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Übertragungsfunktion
Date	2017-12-28 16:20 -0800
Message-ID	<falg2sFg77bU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(2 earlier) <fafmqmF5se0U1@mid.individual.net> <mpt64d9tpp5v6ktnn9dhjop4vvc9lih9hr@4ax.com> <fahmmlFjgdaU1@mid.individual.net> <fajqfgF3lf4U1@mid.individual.net> <fakn9gFadg6U2@mid.individual.net>

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On 2017-12-28 09:17, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Am 28.12.2017 um 10:06 schrieb Joerg:
>> On 2017-12-27 05:31, Hans-Peter Diettrich wrote:
>>> Am 27.12.2017 um 11:42 schrieb Heinz Schmitz:
>>>> Hans-Peter Diettrich wrote:
>
>> Es gibt noch eine andere Methode und die kann sehr genau sein. Man
>> schaltet den Kondensator parallel zu einem guten NPO Typen von einigen
>> pF und benutzt das ganze, um einen Quarz zu "ziehen". Dann ist die
>> Resonanz sehr schmalbandig und vor allem ist die Toleranz der
>> Induktivitaet weg. Die Resonanz dieser Quarzschaltung kann man
>> entweder mit einem Oszillator messen oder per "Dipmeter" Verfahren mit
>> einem DDS oder aehnlichem.
>
> Das klingt für einen Elektroniker gut, aber für einen
> Chemiker/Mathematiker ist es einfach unvorstellbar, daß man sich dafür
> die Finger schmutzig machen muß.
>

Deshalb sollten Mathematiker und Chemiker solche Dinge auch besser den 
Elektronik-Spezis ueberlassen.


>> Funkamateure, die schonmal ein Icom IC202 Funkgeraet hatten, wissen
>> wie genau und stabil diese Methode ist. Das arbeitete mit kontrolliert
>> gezogenen Quarzen, der Kondensator war dabei ein Drehkondensator.
>
> Fein, dann kann ich den Schwarzen Peter dem Amateurfunker-Stammtisch
> zuschieben :-)
>

Oder den Ingenieuren bei Icom, unter denen allerdings viele Funkamateure 
sind.

>
>>> Nach oben dürfte die Realisierung der Induktivität eine Grenze setzen.
>>> Ich muß da noch den Trugschluß beseitigen, daß mit heutigen Mitteln
>>> (Frequenzen bis 2,4GHz) und dem alten Modell gleich viel besser gemessen
>>> werden kann.
>>>
>>
>> Das ist auch ein Trugschluss, das Verfahren haette schon zu Zeiten der
>> Stahlroehren funktioniert.
>
> Es hat funktioniert, und wurde auch dokumentiert. Es geht nur noch um
> Verbesserungen, die sich aus den Fortschritten der Elektronik und
> Sensoren ergeben könnten. Und da klaffen die Vorstellungen eines Laien
> und die Praxis doch sehr weit auseinander :-(
>

Genau dafuer ist "thinking outside the box" angesagt. Mit "das wurde so 
schon gemacht und hat funktioniert" kommt es nur muehsam zu 
Verbesserungen. D.h. man muss ueberlegen, wie koennten wir das mit einem 
kapazitiven Sensor ganz anders und besser machen?

Wenn Ihr mal ganz an die Front der miniaturisierten kapazitiven Sensorik 
schreiten moechtet, kann ich eine Firma bei Euch im hohen Norden 
empfehlen. Habe bei Bedarf Kontakt:

http://www.protron-mikrotechnik.de/products/products_sensors_e.htm

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Übertragungsfunktion Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-12-26 13:58 +0100
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              Re: Übertragungsfunktion Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-12-30 16:53 +0100
                Re: Übertragungsfunktion Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-30 08:02 -0800
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                Re: Übertragungsfunktion Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-02 08:31 -0800
                Re: Übertragungsfunktion Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-01-04 14:14 +0100

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