Re: AM-Sender

From	Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: AM-Sender
Date	2017-10-07 01:13 +0200
Message-ID	<f3qgvtFmrneU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(1 earlier) <or2q43$8u3$1@news.albasani.net> <f3k9thF8ve9U1@mid.individual.net> <or3gk1$87t$1@news2.open-news-network.org> <f3l1lkFegi8U1@mid.individual.net> <or7lm2$mo8$1@news2.open-news-network.org>

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Am 06.10.2017 um 12:25 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Kurt,
> 
>> Ich bin geneigt dir zu sagen dass du noch was zu lernen hast.
> 
> Gerade als Wissenschaftler lerne ich gerne und ständig neues.
> 
>> Noch dazu von einem der nur ein kleiner Handwerker ist und sich halt 
>> ein wenig mit Funk und Realabläufen in der Natur beschäftigt.
> 
> Der Unterschied liegt wohl darin, dass Du nur infrage stellst und das, 
> was Du nicht verstehst mit abenteuerlichen Erklärungsversuchen 
> geradezubiegen versuchst. Das hat mit Wissenschaft wenig zu tun.

Wenn du meinst.

> 
>>  > Was ist im SA drin? In einem SA entstehen genausowenig Signale, wie in
>>  > einem Voltmeter Spannung erzeugt wird oder in einem Ampèremeter Strom.
>>
>> Im SA sind signalerzeugende Elemente drin, beim "mechanischen" sind 
>> das Resonanzkreise, 

> 
> Und wie werden in einem Resonanzkreis Signale erzeugt?

Das ist die Frage die sich wohl die Altherren damals auch gestellt 
haben, sie haben nur die falsche Antwort darauf gegeben.



> Ein Resonanzkreis kann nur dann zur Schwingung angeregt werden, wenn er 
> durch eine von außen kommende Schwingung mit gleicher (oder einigen wir 
> uns auf ähnlicher) Frequenz angeregt wird. 

Was für eine Schwingung? Welcher Art muss diese Schwingung sein?

> Im mechanischen SA wird das 
> am plausibelsten. Ohne Anregung schwingt da gar nichts.

Natürlich nicht.


> wenn da ein 
> Schwingelement ausschlägt, dann genau deshalb, weil am Eingang ein 
> Signal da ist, das die Frequenz hat, mit der es das Resonanzglied 
> anregen kann.

Welches Signal muss das sein?


> Genau dazu ist es da, diese angelegte Frequenz zu zeigen, 
> indem der Resonanzstreifen mitschwingt.

Irrtum, es ist dazu da eine resonante Schwingung, bei passender 
Ansteuerung aufzubauen.



  Ich kenn die Teile übrigens
> nicht nur vom Lehrbuch, mein Vater hatte so was im Akkustiklabor und hat 
> noch regelmäßig damit gearbeitet. Als Jugendlicher hat mich das sehr 
> fasziniert, bis ich dann meinem Vater oft genug die physikalischen und 
> mathematischen Grundlagen näherbringen durfte, weil er in den 
> Nachkriegszeiten eben kein Gymnasium und Studium besuchen durfte/konnte.

Vorbildlich, nur hast du ihm wohl die falsche Mathematik beigebracht.




>> Was zeigt denn der SA an?
>> Was er nicht anzeigt kann ich dir sagen.
>> Er zeigt nicht an was am Eingang anliegt, das macht der Oszi.
> 
> Du hast nicht begriffen, was ein SA überhaupt ist. Dein Verständnis von 
> Signal und Frequenz scheint auch sehr rudimentär zu sein. Aber Deinem 
> Selbstbewusstsein tut das keinen Abbruch, Dich über andere zu erheben.
> 

Du kannst doch sicher sagen wieso ich den SA nicht begriffen habe und 
was an meinem Verständnis von Signal und Freqeunz nicht passt.

>> Es besteht kein direkter Zusammenhang zu dem was an seinem Eingang 
>> anliegt zu dem was er anzeigt!
> 
> Na dann machen alle die etwas grundsätzlich verkehrt,

Scheint so, alle glauben an das was irgendjemand an Mathematik 
zusammengestellt hat.
Dabei ist es so einfach zu prüfen ob diese mathematischen Ansichten zu 
den Realvorgängen passen oder nicht.

> die so was 
> entwickeln und noch schlimmer, die, die damit arbeiten. Glücklicherweise 
> wissen die das nicht und die Elektronik, die sie damit entwickeln auch 
> nicht, deswegen funktioniert das alles einfach so in der Praxis, wir 
> können MW und KW Radio hören, mein Auto hört auf die Fernbedienung und 
> Selbst das Händi weiss nichts davon, dass es ei9gentlich gar nicht 
> funktionieren dürfte...

Dem ist es doch sicher egal was für Mathemtik da dahintersteckt.
Oder meinst du es lässt sich davon beeinflussen?


> 
>> Die Amplitude dieses Resonanzköpers wird im SA als "Spitze", 
>> entsprechend der Schwingungsamplitude angezeigt.
>>
>> Das ist der von dir verneinte Generator im SA.

Nein, das ist der von mir behauptete Genertor im SA.
Es gibt (hier bei unserem Potilator) dann drei davon.
Jeder erzeugt, unabhäbgig der anderen, ein Signal bestimmter Frequenz.

Vom Sender können sie ja nicht kommen, der sendet nur ein Sagnal 
konstanter Freqeunz ab.

> Da  wird aber nichts generiert, da wird nur angezeigt, was (zum Anregen) 
> da ist, genau das wolltest Du vorher aber noch abstreiten.

Umgekehrt, da wird erzeugt, was erzeugt wird hängt indirekt von dem ab 
was am Eingang reinkommt.


>> Der andere Teil des SA ist die Zuführung des zu beurteilenden Signals 
>> zum Resonanzkörper.
> 
> Ohne den ja, wie Du eben selbst gesagt hast, nie was schwingt.

Habe ich nicht gesagt.

Dem SA wird ein Sigal konstanter Frequenz geliefert, dieser erzeugt drei 
Signale neu.


Kurt

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AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-02 23:31 +0200
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                Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 19:39 +0200
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        Re: AM-Sender Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-04 22:41 +0200
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        Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 23:21 +0200
          Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 00:10 +0200
            Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 00:27 +0200
          Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-06 12:25 +0200
            Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-07 01:13 +0200
      Re: AM-Sender Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-05 22:12 +0200
        Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 23:35 +0200
          Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-06 12:35 +0200
          Re: AM-Sender Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-06 21:45 +0200
            Re: AM-Sender Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-10-06 21:57 +0200
              Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-07 12:15 +0200
            Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-07 12:11 +0200
              Re: AM-Sender Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-14 10:23 +0200
    Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 20:53 +0200
      Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 20:54 +0200

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