Re: AM-Sender

From	Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: AM-Sender
Date	2017-10-04 23:21 +0200
Message-ID	<f3l1lkFegi8U1@mid.individual.net> (permalink)
References	<f3fpg1F7et4U10@mid.individual.net> <or2q43$8u3$1@news.albasani.net> <f3k9thF8ve9U1@mid.individual.net> <or3gk1$87t$1@news2.open-news-network.org>

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Am 04.10.2017 um 22:34 schrieb Marte Schwarz:
> Hallo Kurt,
> 
>>> Vielleicht fällt der Groschen, wenn Du am Ausgang deiner 
>>> Potischaltung einen Schwingkreis hoher Güte anschließt.
>>> Du kannst diesen auf die 3 in Rede stehenden Frequenzen bemessen und 
>>> die Amplitude oder den Strom auswerten.
>>> Ohne Frequenzanteile oberhalb oder unterhalb der Oszillatorfrequenz 
>>> dürfte sich ja kein Effekt abzeichnen...
> 
>> Genau das, nimm den SA, denn da ist genau das drin.
> 
> Was ist im SA drin? In einem SA entstehen genausowenig Signale, wie in 
> einem Voltmeter Spannung erzeugt wird oder in einem Ampèremeter Strom.

Ich bin geneigt dir zu sagen dass du noch was zu lernen hast.
Aber ich sage es lieber nicht, könnte böses Blut ergeben.
Noch dazu von einem der nur ein kleiner Handwerker ist und sich halt ein 
wenig mit Funk und Realabläufen in der Natur beschäftigt.


 > Was ist im SA drin? In einem SA entstehen genausowenig Signale, wie in
 > einem Voltmeter Spannung erzeugt wird oder in einem Ampèremeter Strom.

Im SA sind signalerzeugende Elemente drin, beim "mechanischen" sind das 
Resonanzkreise, beim "elektronischen" SW die diese Resonanzkreise 
nachbildet.


 > Den Unterschied von einem Messgerät, das anzeigt, was am Eingang anliegt
 > und nichts hinzu erfindet und einem Generator, der etwas produziert, was
 > man möglicherweise mit einem Messgerät dann nachweisen bzw messen kann,
 > den sollten wir schon als gegeben voraussetzen.


Was zeigt denn der SA an?
Was er nicht anzeigt kann ich dir sagen.
Er zeigt nicht an was am Eingang anliegt, das macht der Oszi.

Das was er anzeigt auch.
Er zeigt das an was er mit Hilfe von einem oder vielen oder 
nachgebildeten Resonanzkreisen selber erstellt hat.

Es besteht kein direkter Zusammenhang zu dem was an seinem Eingang 
anliegt zu dem was er anzeigt!

Damit eine Zeitliche/Frequenzmäßige Zuordnung zu der Spannung und 
Resonanzfrequenz, die sein Resonanzkreis(e) erzeugt hat gegeben ist, 
erkennbar ist, wird die auftretende Spannung im "Zeitbereich, oder auch 
Frequenzbereich genannt, dargestellt.

Du brauchst jetzt nur noch verstehen wie es zur Anregung seiner 
Resonanzkreis(e), bzw. der Nachbildung durch SW, kommt, schon ist der 
ganze Spuk vorbei und du kannst deinen Schülern die Realität um AM 
mitteilen.

 >> Fazit, die sog. Seitenbandsignale entstehen erst im SA, vorher gibt es
 >> sie nicht.
 >
 > Ein letztes mal: In SA entsteht nichts, sofern es ein vernünftiges Gerät
 > ist. Ein SA ist ein Messgerät, das anzeigt, was am Eingang vorliegt.

Pustekuchen, ist es nicht.
Das macht der Oszi.

Zum Herrn Fourier kommen wir später.
(den brauchen wir noch)

  Kurt


Es sei ein elektrischer Schwingkreis, ein Resonanzkörper.

Er werde mit einem Signal angesteuert dass seiner Resonanzfreqeunz 
zuträglich ist.
So ein Resonanzörper hat die Eigenschaft die ihm (passend) angebotene 
Anregung zu akkumulieren und dadurch seine Schwingungsamplitude 
aufzubauen und zu erhöhen.
Das geht soweit bis er sich selber zerstört oder durch Verluste und 
Abstrahlung sich ein Gleichgewicht einstellt.

Beobachtet man diesen Schwingkreis mit einem Oszi dann sieht man welche 
Spannung er bereits aufgebaut hat und wie sich die Akkumulation 
weiterhin verhält.

Die Amplitude dieses Resonanzköpers wird im SA als "Spitze", 
entsprechend der Schwingungsamplitude angezeigt.

Das ist der von dir verneinte Generator im SA.

Der andere Teil des SA ist die Zuführung des zu beurteilenden Signals 
zum Resonanzkörper.

Ein weiterer Funktionsblock dient der Verknüpfung der Anzeige 
(Frequenzbereich usw.) und der Resonanzfrequenz des Generators 
(Schwingkreis)

Ein SA hat also midestens mehrere Funktionsblöcke.
(der Oszi braucht nur einen und einen weiteren wenn eine "Kurve" 
dargestellt werden soll)

Einsprüche?

(ich werde ein wenig im LTs kramen um das zum Resonanzkörper 
Geschriebene mit LTS darzustellen. Kann ein wenig dauern, ich bin da 
nicht fit)


.

Thread

AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-02 23:31 +0200
  Re: AM-Sender Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-10-03 10:42 +0200
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              Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-04 11:33 +0200
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                Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-04 22:10 +0200
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                Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-06 12:04 +0200
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                Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-09 11:55 +0200
                Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-06 15:54 +0200
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  Re: AM-Sender Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2017-10-04 16:10 +0200
    Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 16:35 +0200
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        Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 17:02 +0200
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          Re: AM-Sender Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2017-10-04 17:49 +0200
            Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 18:10 +0200
              Re: AM-Sender Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2017-10-04 19:18 +0200
                Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 19:39 +0200
        Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 17:55 +0200
      Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-04 22:34 +0200
        Re: AM-Sender Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-04 22:41 +0200
          Re: AM-Sender Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2017-10-05 16:23 +0200
        Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-04 23:21 +0200
          Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 00:10 +0200
            Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 00:27 +0200
          Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-06 12:25 +0200
            Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-07 01:13 +0200
      Re: AM-Sender Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-05 22:12 +0200
        Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 23:35 +0200
          Re: AM-Sender Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-06 12:35 +0200
          Re: AM-Sender Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-06 21:45 +0200
            Re: AM-Sender Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2017-10-06 21:57 +0200
              Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-07 12:15 +0200
            Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-07 12:11 +0200
              Re: AM-Sender Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-14 10:23 +0200
    Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 20:53 +0200
      Re: AM-Sender Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-05 20:54 +0200

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