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Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich?

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich?
Date	2017-01-01 08:31 -0800
Message-ID	<ecsp6kFsmv0U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(1 earlier) <o4679s$s97$1@gwaiyur.mb-net.net> <ecnqlkFn2jjU1@mid.individual.net> <o46i2g$nrp$1@gwaiyur.mb-net.net> <eco6jtFps8eU1@mid.individual.net> <o4b9g5$216$1@gwaiyur.mb-net.net>

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On 2017-01-01 08:07, Marcel Mueller wrote:
> On 30.12.16 23.49, Joerg wrote:
>>>> Bei mir
>>>> sind das z.B. Schlagschrauber und Akkubohrmaschine. Die kleinen
>>>> Schrauber hingegen werden meist vollgeladen, weil sie staendig im
>>>> Einsatz sind.
>>>
>>> Da haben wir überall noch NiMH drin. Das hält im Gegensatz zu dem
>>> Li-Sch*** Jahrzehnte.
>>
>> Kann ich so pauschal nicht bestaetigen. Ich hatte frueher welche von
>> Bosch und Einhell. Bei beiden waren die Ni-Akkus nach wenigen Jahren so
>> platt, dass sie nur noch fuer einige Minuten Saft gaben.
>
> Vermutlich vom Ladegerät gegrillt oder durch Tiefentladung gekillt
> (umgepolt).
>

Das waren jeweils die Orischinol-Ladegeraete, wo man davon ausgehen 
koennen sollte, dass die Hersteller das richtig gemacht haben. 
Tiefentladen habe ich nie. Wenn die Maschine muede wurde, habe ich nicht 
noch die letzten xx Schrauben reingequaelt.

> Selbst ein Aldi-Akkuschrauber mit ca. 20 Jahren läuft hier noch mit
> Originalbestückung. Klar, so sonderlich viel Kraft hat der nicht, aber
> das reicht trotzdem für einiges.
> Bei Bosch mit NiMH hatte ich vor einer Weile bei einem Kumpel auch einen
> Ausfall. Geschätztes Alter 5-6 Jahre.

So lange haben die bei mir auch gehalten, doch ein spuerbarer Abfall in 
der Akkulaufzeit trat weit frueher ein.

>
>> Derzeit werkeln
>> hier Ryobi mit 18V Li-Ion. Damit habe ich vor einer Stunde zwei sehr
>> zaehe Brotteige geruehrt. So zaeh, dass ich jetzt die Handgelenke und
>> Ellenbogengelenke spuere.
>
> Das ist aber auch schon knapp am Missbrauch, oder?

Nicht mit dieser Maschine. Die wird dabei nicht einmal warm.

> So Sachen würde ich mit der alten Metabo Bohrmaschine machen. Die habe
> ich schon so manches mal genommen, wenn ich mal >100 dicker Spaxe
> eindrehen musste. Die hat nochmal den doppelten Bumms und der Akku wird
> auch nicht leer. ;-)
>

Mache ich normalerweise auch mit meiner Metabo. Doch die ist rund 40 
Jahre alt und hat keinen Drehzahlsteller, nur zwei Gaenge. Da fliegt 
einem die Schuessel weg. Ich koennte natuerlich noch den Regeltrafo in 
die Kueche schloeren, aber das wuerde langsam aufwendig.

Die Ryobi Handmaschine ist fuer sowas ausgelegt und kommt locker durch 
den Teig. Ich darf den Knopf nur wenige Millimeter reindruecken, sonst 
reisst sie mir die Schuessel aus der Hand.

>> Ein normaler Kuechenmixer haette nicht die
>> leiseste Chance.
>
> Das ist klar. Da braucht man schon eine Knetmaschine. Auch wenn es gerne
> mal Knethaken zum Mixer gibt, überleben tun das die wenigsten längere Zeit.
>

Die Knethaken der meisten Handmixer sind gut, die spanne ich immer in 
die Bohrmaschine. Inzwischen werde ich langsam zum Minimalisten. In 
Deutschland hatten wir noch eine Knetmaschine (nach der Hochzeit ...). 
Doch wozu, wenn es mit der Bohrmaschine sogar schneller geht? Habe ich 
schon als Student so gemacht, wenn "mal eben" Pizzateig fuer 10-20 Leute 
geruehrt werden musste, die alle gut zulangen koennen.

Wir hatten damals auch eine industrielle Getreidemuehle, die ich jetzt 
arg vermisse, wo ich das Bierbrauen wieder angefangen habe. Wenn ich mir 
nochmal eine Muehle besorge, dann nur den Kopf und der wird von der 
Bohrmaschine getrieben:

https://www.youtube.com/watch?v=DYP5JBW0zrw

>
>> In unseren Handy ist es aehnlich. Die ersten Akkus halten noch aehnlich
>> lang wie neu und meiner ist inzwischen etwa 10 Jahre alte. Die DECT
>> Foenchen zuhause haben NiMH und alle 2-3 Jahre muessen neue rein.
>
> Ja, die Ladegeräte sind meist totaler Müll. (Der Kunde muss ja alleine
> für die Folgen zahlen.) Hier gammeln auch noch so ein paar T-Sinus aus
> der Kategorie herum.
>
> Wenn man die Akkus regelmäßig in einem gescheiten Ladegerät laden würde
> (sowas wie BC700) dann würden die 10 Jahre halten. Aber das ist halt
> unbequem.
>

Eneloop ueberleben das erstaunlicherweise am laengsten. Ein neuer Satz 
AAA-Zellen fuer alle Foenchen laesst sich meist unter $20 besorgen, 
kommt man drueber. Wenn ich solche Telefone kaufe, achte ich stets 
darauf, dass Standardzellen drin sind und keine Custom-Akkus mit 90% 
Profitmarge fuer den Hersteller oder gar was vergossenes.

>
>>> Für einen Profi, der mit dem Akkuschrauber sein Geld verdient, ist Li
>>> gut. Aber für den Gelegenheitsheimwerker, wo das Teil oft herum steht,
>>> ist Li einfach nur unnötige Obsolezenz.
>>> Leider hat man kaum noch die Wahl. Für die Hersteller ist Li ja auch
>>> besser. Hält (am ersten Tag) wesentlich länger und steigert den Umsatz,
>>> weil vermeintlich wertvoller und schneller kaputt.
>>
>> Die haben weit mehr Power.
>
> Nicht prinzipsbedingt. Aus NiMH bekommt man auch 100W raus. Natürlich
> ist er dann schnell leer.
>

Das ist es ja. So eine Maschine sollte schon eine adaequate 
Benutzungsdauer erlauben. Mit viel Power ist bei NiMH nicht viel 
gebacken, wenn der Akkus nicht monstroes gross und schwer sein soll.

>> Zu NiMH-Zeiten habe ich meist zu meiner ueber
>> 40 Jahre alten Metabo gegriffen, obwohl die fehlende Drehzahlsteuerung
>> und Richtungsumkehr manchmal Probleme machten.
>
> Same here ;-)
> Allerdings lässt sich die Drehzahl schon regeln.
>

Dann muss sie etwas moderner sein. Meine ist eine Metabo SB 500/2, 
Zweigang mit zuschaltbarem Schlagwerk und ansonsten nur volles Rohr oder 
aus.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Thread

Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-12-30 11:08 +0100
  Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? "MaWin" <me@private.net> - 2016-12-30 11:29 +0100
    Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-12-30 11:49 +0100
      Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-30 13:01 +0100
        Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-30 15:39 +0100
          Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-12-30 17:02 +0100
            Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-31 10:30 +0100
              Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-12-31 17:48 +0100
    Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-12-30 12:31 +0100
    Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-30 13:00 +0100
      Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-12-30 18:02 +0100
      Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-30 19:21 +0100
  Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2016-12-30 22:09 +1100
  Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-12-30 12:11 +0100
  Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-12-30 12:34 +0100
  Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-30 18:59 +0100
    Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-30 11:25 -0800
      Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-30 22:03 +0100
        Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-30 14:49 -0800
          Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-01-01 17:07 +0100
            Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-01 08:31 -0800
              Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-01 18:50 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-01 18:59 +0000
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-01 22:57 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-01 23:16 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-01 23:54 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-03 22:11 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 23:09 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 23:16 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 23:28 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-03 23:52 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 00:04 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-01-01 22:36 +0000
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-01-02 00:09 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 00:48 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 00:56 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 00:17 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 00:29 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-02 03:53 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 09:48 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 11:45 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 12:24 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 12:28 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-01-01 21:08 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-01 22:37 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-02 00:37 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-02 11:07 -0800
              Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-01-01 21:19 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-02 11:46 -0800
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-01-02 21:46 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-02 13:05 -0800
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-02 23:40 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-03 01:26 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-03 01:33 +0100
                Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-04 00:57 +0100
            Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2017-01-01 18:03 +0100
              Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-01-01 21:11 +0100
        Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2016-12-30 22:54 +0000
          Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-30 15:36 -0800
  Danke! (war: Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich?) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-12-30 19:15 +0100
    Re: Danke! (war: Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-30 10:44 -0800
  Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-12-31 11:02 +0100
  Re: Lohnt sich das "richtige" Laden eigentlich? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2017-01-01 10:58 +0100

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