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Re: Konstruktion von Zustandsreglern

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Volker Meyer schrieb:
> Am Dienstag, 9. Februar 2016 07:10:34 UTC+1 schrieb Hans-Peter
> Diettrich:

Ich möchte nicht auf alle Punkte eingehen, in denen wir anderer Ansicht
sind.


>> Der I-Anteil hat sich als eher schlecht herausgestellt, zumindest
>> hat er beim Betroffenen nach einer Änderung der Stellgröße zu
>> heftigem Überschwingen geführt.
> 
> Eher unwahrscheinlich. Wahrscheinlich war es ein falsch eingestellter
> D-Anteil. Damit kannst Du auch harmlose Regelstrecken zum Schwingen
> bringen. Deshalb rate ich dazu, auf den differentiellen Teil zu
> verzichten, wenn man ihn nicht braucht.

Der Regler hatte keinen D Anteil. Der I Anteil führte nach 
Stellgrößenänderung langsam aber stetig zum vollen Aufdrehen der 
Heizung, bis der Raum die Solltemperatur erreicht hat. Danach wurde die 
Zufuhr ebenso langsam reduziert, d.h. effektiv wurde nachfolgend nicht 
nur die überschüssige Wärme im Heizkörper an den Raum abgegeben, sondern 
auch noch weitere Wärme zugeführt. Die resultierende Übertemperatur 
führte zu längerem Einschwingen auf die Solltemperatur.


>>> Lageregelungen sind dagegen deutlich schwieriger, da sie im 
>>> allgemeinen einen doppelten Integrator darstellen: Beschleunigung
>>>  rein, Lage raus. Da musst Du sehen, dass Du mit Deiner Ortskurve
>>>  schön frei von der Minus-Eins bleibst, sonst hast Du einen
>>> Oszillator gebaut.
>> Dumme Frage, fällt mir gerade ein: wie wird das bei den
>> Quadrokoptern gemacht? Akzelerometer, Gyrometer und Kompaß sind ja
>> billig zu bekommen, aber wie geht's dann weiter? Möglichst noch
>> unter Berücksichtigung variabler Zuladung (Pakete, Kamera...)? Kann
>> man da die Regelung auch so vereinfachen, daß eine simple Steuerung
>> herauskommt, wenn der Benutzer eines Tablet o.ä. mit den gleichen
>> Sensoren die Sollwerte durch Neigung und Drehung vorgibt?
> 
> Keine Ahnung. Da die Dinger funktionieren, waren offensichtlich
> Profis am Werk. Es ist vermutlich keine gute Idee, daran
> rumzubasteln.

Mir geht es erst mal um die Verwendung o.g. Sensoren. Bei der 
Lageregelung scheint es sich um ein System mit Durchgriff zu handeln, da 
die Änderung der Stellgröße zu einer Vergrößerung der (gemessenen) 
Beschleunigung führt, d.h. zu einer Vergößerung der Regelabweichung. Ist 
das (physikalisch) richtig gedacht?

DoDi

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Konstruktion von Zustandsreglern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-07 14:22 +0100
  Re: Konstruktion von Zustandsreglern Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-07 14:39 +0100
    Re: Konstruktion von Zustandsreglern Der Mandarin <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-02-07 07:44 -0800
  Re: Konstruktion von Zustandsreglern Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-07 14:41 +0100
  Re: Konstruktion von Zustandsreglern Volker Meyer <vhfmeyer@t-online.de> - 2016-02-07 12:23 -0800
    Re: Konstruktion von Zustandsreglern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-09 04:32 +0100
      Re: Konstruktion von Zustandsreglern Volker Meyer <vhfmeyer@t-online.de> - 2016-02-12 13:26 -0800
        Re: Konstruktion von Zustandsreglern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-13 10:51 +0100
          Re: Konstruktion von Zustandsreglern Volker Meyer <vhfmeyer@t-online.de> - 2016-02-13 11:46 -0800
            Re: Konstruktion von Zustandsreglern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-14 14:58 +0100
              Re: Konstruktion von Zustandsreglern Volker Meyer <vhfmeyer@t-online.de> - 2016-02-14 12:59 -0800
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                Re: Konstruktion von Zustandsreglern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-19 09:45 +0100
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  Re: Konstruktion von Zustandsreglern Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-02-07 23:16 +0100

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