Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen?

From	marc@invalid.invalid
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen?
Date	2018-02-14 21:52 +0100
Organization	albasani.net
Message-ID	<66kele-tr1.ln1@pascal.gerges.lu> (permalink)
References	(3 earlier) <84bf30fc-a0a5-cd8c-32d6-16720515ce85@jtewes.my-fqdn.de> <4kbble-a42.ln1@pascal.gerges.lu> <4353511.31r3eYUQgx@rotfl.franken.de> <376dle-kmc.ln1@pascal.gerges.lu> <1931989.irdbgypaU6@rotfl.franken.de>

Show all headers | View raw

Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:
> marc@invalid.invalid wrote:
> 
>> Das mag sein, wobei die spanende Metallbearbeitung an sich nun keine
>> neue Geschichte ist. Aber ich gehe mal davon aus, dass einiges an
>> Prozessplanung da rein fliesst, um den Maschinenpark zu optimieren.
> 
> Klar. Und bei sowas werden inzwischen vermutlich auch auftragende Verfahren 
> (aka 3D-Drucker) interessant.

Jein. Drucken macht man eher für den Prototypenbau als für die
Massenfertigung. Und Metalldrucken ist sowieso nicht banal.

>> Wenn man einen Alu-Klotz nimmt und alles weg haben will, was nicht nach
>> Iphone oder Laptop aussieht, ist Fraesen, Bohren und Drehen schon der
>> richtige Ansatz.
> 
> Ja, klar. Nur, Stanzen, Löten usw. würde auch einen Alu-Body ergeben. Ich 
> stelle mir das mit Block und Abtragen halt als *sehr* aufwändig vor. Einige 
> Stanzteile und ein Lötautomat wären da doch einfacher.

Sicher. Anderes Fertigungsverfahren, anderes REsultat.

Wie schon angemerkt: nicht per se schlechter. Überhaupt nicht.

>> Nein - was ich meinte ist, dass wenn man gerne ein Chassis aus einem
>> Alublock haben will, so wie Apple, ist das ein aufwendiger
>> Produktionsprozess.
> 
> ;-) Schon klar. Insofern lag ich ja ganz richtig.

Wie man's nimmt :)

Wenn Dein Produkt sowieso sehr teuer ist, kannst Du halt auch sowas
durchziehen. Es macht das Ding ja nicht prinzipiell besser, aber ein
Alleinstellungsmerkmal ist es.

> Eben wie oben geschrieben, scheißaufwändig, müsste doch auch einfacher zu 
> haben sein.

Sicher, sicher. Machen ja alle anderen auch einfacher. :)

>> Zum Vergleich, man kann auch ein Stahlblech nehmen und in zwei oder drei
>> Schritten (einmal Loecher herausstanzen, ein oder zweimal in Form
>> biegen) fertigen und dann in eine Plastikschale klipsen. Funktional
>> erhaelt man beide Male ein gleichwertiges Bauteil, aber das Alufraesen
>> ist so enorm viel aufwendiger, dass es viel teurer ist.
> 
> Was spricht dagegen, die Plastikteile weg zulassen?

Die Tatsache, dass man dann konstruktiv was anderes machen muss. So ein
gestanztes und gelochtes Stahlblech eignet sich nicht zum Herzeigen.

Sicher, man kann ein weiteres Blech als Cover nehmen - aber Plastik ist
billiger, leichter, unempfindlicher, man muss es nicht lackieren, es
steckt kleinere Kratzer weg. Rein funktional ist es die bessere Wahl.

>> Allerdings muss man sich da auch
>> nicht blenden lassen, dass Apple 'nur das Beste' baut.
> 
> Sie haben ibs. das falsche Tastaturlayout, keinen Click-Point und das falsche 
> OS. Eins von dreien kann man natürlich einfach fixen.

Das sind die Dinge, über die man gerne streiten mag :) aber sie haben
nicht wirklich direkt mit dem Gehäusebau zu tun.

>> Im gleichen
>> Herstellungsprinzip koennte man zum Beispiel auch ein Rohteil aus Edelstahl
>> einspannen statt des Aluteils. Da koennte man noch viel mehr wegfraesen
>> und bei gleicher mechanischer Stabilitaet ein noch weit haltbareres
>> Chassis herstellen. Wegen des bedeutend haerteren Materials und der
>> damit um ein mehrfaches langsameren Fraesgeschwindigkeit lassen sie das
>> aber bleiben :)
> 
> Well, well. Ich hätte gerne eines aus 23-karätigem Gold. Ob ich die 
> Materialkosten durch die höhere Fräsgeschwindigkeit ...

Das Gewicht wäre eine Herausforderung für's Marketing :)

cu
  .\\arc

Thread

Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 08:17 +0100
  Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-12 23:35 -0800
    Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 08:37 +0100
      Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 08:44 +0100
        Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-02-13 22:31 +0100
  Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-13 10:31 +0100
    Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 10:34 +0100
      Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-02-13 10:48 +0100
        Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 10:52 +0100
          Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-02-13 11:09 +0100
            Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 11:19 +0100
              Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-02-13 11:26 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-13 10:37 +0000
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-02-13 11:41 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 11:44 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-13 06:02 -0800
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-13 22:32 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? marc@invalid.invalid - 2018-02-14 08:17 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-14 08:11 -0800
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-02-14 16:50 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-14 08:23 -0800
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-13 10:45 +0000
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-02-13 11:46 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 11:40 +0100
              Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-13 11:35 +0100
              Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-02-13 06:50 -0800
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-02-13 15:19 +0000
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-13 18:40 +0100
      Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-13 11:32 +0100
        Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? marc@invalid.invalid - 2018-02-13 16:08 +0100
          Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 16:38 +0000
          Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-13 18:43 +0100
            Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? marc@invalid.invalid - 2018-02-14 08:48 +0100
              Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-14 10:16 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? marc@invalid.invalid - 2018-02-14 21:52 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-14 22:25 +0100
              Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-02-14 10:45 +0100
              Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-02-14 19:38 +0000
    Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-13 11:52 +0100
      Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-13 18:14 +0100
    Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-14 05:39 +0000
      Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-13 23:59 -0800
        Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-14 10:19 +0100
      Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-14 10:18 +0100
        Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-14 01:43 -0800
          Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-14 11:11 +0100
            Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-14 02:21 -0800
              Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-15 15:08 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-15 06:16 -0800
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-02-15 17:14 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-15 17:22 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-02-15 17:40 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-15 18:00 +0100
                Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-15 18:08 +0100
      Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-14 12:41 +0100
        Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-14 13:44 +0100
          Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-14 18:09 +0100
            Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-15 10:20 +0100
        Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-14 16:16 +0000
          Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-02-14 18:12 +0100
  Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? "Bernd L." <berndl@nomail.invalid> - 2018-02-13 15:03 +0000
    Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-02-13 18:44 +0100
      Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-13 18:53 +0100
    Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-13 18:59 +0100
  Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-02-13 17:37 +0100
  Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2018-02-14 12:36 +0100
    Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2018-02-14 12:43 +0100
    Re: Geplante Obsoleszenz- was ist da schief gelaufen? Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-14 03:45 -0800

csiph-web