Re: Da schau her: I hate Germany

From	Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups	de.soc.politik.misc, de.talk.tagesgeschehen
Subject	Re: Da schau her: I hate Germany
Date	2015-08-07 08:09 +0200
Organization	gurkensalat
Message-ID	<55C44B84.536BD149@yahoo.com> (permalink)
References	(25 earlier) <d2e8riFs7geU1@mid.individual.net> <55C2FE18.DD214228@yahoo.com> <d2gsg7FhlocU1@mid.individual.net> <55C3A36F.EEB5C1E@yahoo.com> <d2hrndFpiqsU1@mid.individual.net>

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Erika Cie?la wrote:
> 
> Am 06.08.2015 - 20:11 schrieb Carla Schneider:
> > Erika Cie?la wrote:
> 
> >> NIEMAND war zu einem ?Weltkrieg? entschlossen, liebe Carla!
> >
> > Serbien und Russland schon.
> 
> Lerne: http://www.duden.de/suchen/dudenonline/niemand
> 
> >> Der hat
> >> sich, so komisch das klingt, einfach so ergeben, nachdem die ERSTE
> >> Kriegserklärung (immer noch Österreich an Serbien!) raus war.
> >
> > Sowas ergibt sich nicht einfach so,
> 
> Hat es aber.

Da sind wir eben verschiedener Meinung, sowas kommt vor.

> 
> >> Die ersten drei waren:
> >>
> >> 1. Ö-U an Serbien ? das war der Initialzünder.
> >>
> >> An dieser Stelle wäre dies noch ein lokaler Konflikt gewesen, doch nun
> >> mischt sich mit Macht unser Willi ein:
> >>
> >> 2. Deutschland an Rußland!
> >
> > Das wuerde ueberhaupt keinen Sinn machen.
> > Ich habe schon erklaert dass Russland hier den 2. Schritt getan hat,
> > naemlich Oesterreich und Deutschland mit Krieg gedroht.
> 
> Interessant! Nachdem Du Dich mit der Mobilmachung nicht durchsetzen
> konntest, fügst Du nun statt dessen eine Drohung ein.

Die Mobilmachung zeigt dass die verbale Drohung erst gemeint ist,
d.h. dass es keine leere Drohung ist.

> 
> Und selbst wenn, was ist denn eine Drohung? Die können doch höchstens
> damit gedroht haben, daß sie sich im Falle eines Angriffs wehren würden.

Russland hat gedroht Oesterreich anzugreifen falls Oesterreich 
Serbien angreift und mobil gemacht. Russland hatte schon ein Friedensheer von 2 Mio
Soldaten, wenn es zusaetzlich noch mobilmacht zeigt das, dass es den ganz
grossen Krieg anstrebt.
Russland hat auch tatsaechlich Oesterreich angegriffen im Jahr 1914 und grosse Gebiete
in Oesterreichs Nordosten erobert.

> 
> Soll ich Dich auch mal bedrohen?
> 
> Ich bedrohe Dich mal: ?Wenn Du mir eine Ohrfeige gibst, kriegst Du von
> Mir zwei zurück!?
> 
> Drohungen sind also ein Mittel der Abschreckung und mithin defensiv!

Deutschland hat Russland mit Krieg gedroht sollte es die Mobilmachung nicht
zuruecknehmen. Das sollte Russland abschrecken, hat aber nicht gewirkt.
Aber Deutschland musste dann Russland den Krieg erklaeren, sonst waere es
ja eine leere Drohung gewesen. Aber Russland haette es immer noch in der Hand
gehabt den Krieg zu vermeiden, Deutschland haette die Kriegserklaerung auch wieder
zurueckgenommen, wenn Russland auf den Krieg haette verzichten wollen. 
Stattdessen hat es ein paar Wochen spaeter Deutschland angegriffen.

> 
> >> Irrelevant!
> >
> > Als Beispiel dafuer
> 
> Ich sagte Irrelevant!

> 
> > Man darf sich gegen eine Bedrohung wehren.
> 
> Nein.
> 
> > Man muss nicht abwarten bis man angegriffen wird.
> 
> Doch. Wer dies nicht tut, der ist selbst ein Schwein!
> 
> Nochmal zur Wiederholung: wenn ich einen krieg WILL, dann drohe ich
> nicht lange rum sondern falle schnurstracks über den zum Feind gekürten
> Nachbarn her. Drohen tu ich nur, wenn ich einen solchen Feind vor einem
> Angriff auf mich abschrecken will ? Drohungen sind also defensiv.
> 
> Vergleiche: im kalten Krieg erlebten wir das größte gegenseitige Droh-
> szenario aller Zeiten ? man bedrohte sich mit nicht weniger als mit der
> vollständigen Auslöschung. Und guck mal, ES HAT FUNKTIONIERT (wenn auch
> verdammt knapp)! Jeder hat die Drohungen des anderen ernst genommen und
> sich gehütet ? der Krieg fand NICHT statt.

Das hat funktioniert weil beide Seite den Krieg nicht wollten, z.B. in
der Kuba Krise.
Am Beginn des ersten Weltkriegs hat es nicht funktioniert weil Russland 
den Krieg wollte, da hat es auch nichts geholfen das Oesterreich und Deutschland
ihn nicht wollten.

> 
> DAS ist eine Drohung, die genau das bewirkt hat wofür sie da ist. Das
> mußt Du jetzt nicht verstehen, ist aber so.
> 
> >>> Russland hat gezeigt dass es Eingreifen wuerde gegen Oesterreich,
> >>
> >> Ja, und? Es gab ein Bündnis zwischen diesen ? wenn jemand den einen
> >> angreift, so greift er auch den anderen an. Das ist nebenbei bemerkt
> >> auch die Idee der NATO, das nennt man ?Casus Foederis? (Bündnisfall),
> >> liebe Carla! Der Sinn solcher Bündnisse ist, daß Kriege NICHT statt-
> >> finden, weil man hofft, daß der Angreifer schlau genug ist das Risiko
> >> für zu groß einzuschätzen ? nur Idioten führen dennoch Krieg, und
> >> verbrennen sich dabei die Eier!
> >
> > So ein Buendnis gab es gar nicht,
> 
> Ööh ? doch!

Dann schau mal ob du irgendwo in Netz so einen Vertrag finden kannst.
Hier muesste es doch stehen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Julikrise
Tut es aber nicht.

> 
> > Allerdings drohte kein Angriff auf Russland.
> 
> Carla!!! Wer hat nochmal den Russen den Krieg erklärt? Hatten wir das
> Thema nicht gestern erst?

Die Kriegserklaerung erfolgte nicht weil Deutschland Russland angreifen
wollte, sondern weil es damit zeigen wollte dass es Oesterreich im Falle
eines russischen Angriffs auf Oesterreich beistehen wuerde.
Tatsaechlich angegriffen hat wie wegen der Mobilmachung zu erwarten Russland,
und zwar Deutschland und Oesterreich zur gleichen Zeit.

> 
> > Russland wollte Oesterreich angreifen, das haben sie selbst gesagt.
> 
> Nein. Rußland allenfalls ?selbst gesagt?, daß es Serbein im Falle eines
> österreichischen (oder deutschen) Angriffs beistehen werde.

Zusammen mit der Mobilmachung heisst das aber dass ein Angriff geplant
ist.

> 
> >>> Weil du dauernd behauptest die Kriegserklaerung waere Schuld.
> >>
> >> Ja!
> >>
> >> In einem Krieg zerstören und morden BEIDE SEITEN GLEICHERMA?EN, daran
> >> kann ich die Schuld also nicht ermessen. Aber ich weiß wer angefangen
> >> hat, und der trägt nunmal die Generalverantwortung für alles, also
> >> einschließlich der Verbrechen der Gegenseite.
> >
> > Natuerlich nicht,
> 
> Natürlich wohl, anders geht es nicht. Oder willst Du nach einem Krieg
> jede Kugel einzeln abrechnen?

Bei Notwehr ist es auch erlaubt dass du den Angreifer toetest bevor
er dich getoetet hat. 
Du musst nicht in Betracht ziehen dass er die Pistole zieht nur um
ein bischen damit zu spielen, und abwarten bis er sie tatsaechlich abfeuert
bevor du selbst schiessen darfst.

> 
> >>> Beim zweiten Weltkrieg erzaehlts du aber dauernd dass die Kriegserklaerung
> >>> England und Frankreichs eben nicht schuld gewesen sein sollen.
> >>> Das ist doch mit zweierlei Mass gemessen.
> >>
> >> Ja, denn der Anfänger war Hitler, mit seinem Angriff auf Polen. (?)
> >
> > Tu nicht so als ob es vor Hitler keinen Krieg gegeben haette.
> 
> Davon haben wir es nicht.
> 
> >> Das Thema ist durch!
> >> ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
> >> Es ist und es bleibt ein Wahnsinn, nur um zwei Tote zu rächen noch
> >> weitere zehn Millionen Menschen zu töten und ganz nebenbei drei
> >> Dynastien zu zerstören ?
> >
> > Nur das war ja nicht die Idee Oesterreichs, es war (?)
> 
> Österrechs Idee war es, dramatisch zu verlieren sowie den Kaiser
> andanken und ins Exil ausreisehn zu lassen.

Nein, Oesterreich wollte Serbien fuer das Attentat bestrafen,
falls es das Ultimatum nicht annimmt.
Und Serbien haette das Ultimatum annehmen muessen - wenn es nicht Rueckendeckung
aus Moskau fuer den ganz grossen Krieg in Europa gehabt haette.

> Dito der Willi in Berlin.
> Noch schlimmer hat?s den Nicki in Moskau getroffen, der wurde ermordet.

Der ist auch der eigentlich schuldige am Krieg.

> 
> Und? Ich wiederhole meine Frage von gestern: sind davon der Franz-Ferdi
> uns seine Olle wieder auferstanden?
> 
> Gib mal Antwort!

Die waren Tot, es ging darum dass das mit Serbien und den Attentaten nicht
so weiter geht. Wir wissen doch dass es Serbien nicht darum ging speziell
diesen Thronfolger zu ermorden sondern mit Attentaten Oestereich zu provozieren
bis zum Krieg. Soetwas kann man nicht hinnehmen.

> 
> >>> Aber Serbien bekam sein Grossserbien nach dem Krieg, fuer die hat es sich
> >>> gelohnt, zunaechst mal.
> >>
> >> Sollte GERADE DAS eben nicht passieren? AUCH DAS ist also in die Hose
> >> gegangen! Kannst Du mir überhaupt irgend etwas nennen, das wir in diesem
> >> Krieg gewonnen hätten?
> >
> > Wir nicht, wir haben ja auch den Krieg nicht angefangen.
> 
> Na ? immerhin hat unser Willi erst den Russen und zwei Tage danach den
> Franzosen den Krieg erklärt ? 

Allerdings als Reaktion auf die Russische Mobilmachung und Drohungen aus
Russland und Frankreich.

> wenn schon, denn schon! Österreich bildete
> sich zu diesem Zeitpunkt noch ein, es allein mit Serbien zu tun zu haben.

Das Attentat kam ja auch aus Serbien.

> 
> > Aber Serbien hat gewonnen, das Attentat hat sich also gelohnt,
> 
> C?est la guerre! Einen Krieg anzufangen ist per se schonmal Mist.
> Verliert man ihn dann auch noch, dann ist kacke.

Der Krieg wurde aber nur verloren weil es den Entente-Maechten gelang
die USA als Verbuendeten zu gewinnen, mit faulen Tricks.
Die USA hat am Ende deswegen nichtmal die Friedensvertraege von Versailles,
St. Germain usw. ratifiziert.

> 
> Und was lernen wir daraus?
> 
> Nee, Du natürlich nicht ? 

Gar nichts, wir haben damit nichts mehr zu tun, die Entscheidungen
fallen bei den Atommaechten.
Wir koennen noch nichtmal etwas tun wenn die in userem Land Menschen ermorden.
Anstatt die Taeter zu ermitteln muss das BKA falsche Spuren legen und
das Parlament beluegen und die Justiz Schwindel-Schauprozesse 
fuehren um die Taeter zu decken und uns Maerchen vom NSU erzaehlen,
oder vom Selbstmord in der Badewanne...

> Du lersnst nie was. Aber alle anderen lernen,
> daß der Krieg ein blödes Spiel ist, das man nur gewinnen kann, wenn man
> es NICHT spielt!

Das Problem ist dass man sich nicht heraushalten kann wenn die anderen angreifen,
man hat nur frueher verloren wenn man nichts tut.

> 
> >> Das war am 17. August, zwei Wochen NACH der deutschen Kriegserklärung am
> >> Rußland! Hast Du wieder mal ein Problem mit der Kausalität?
> >
> > Du hast von Angegriffen geschrieben, eine Kriegserklaerung ist kein Angriff.
> >
> >> Ich wiederhole die Frage: wer hat uns denn angegriffen?
> >
> > Russland hat uns angegriffen, nach der Kriegserklaerung.
> 
> NACH DER KRIEGSERKLÄRUNG?
> 
> Ja und?
> 
> Selbst wenn es so gewesen wäre, so wäre dies nach dem damals geltenden
> Völkerrecht nicht zu beanstanden, denn der Kriegszustand beginnt mit dem
> Datum der Kriegserklärung.

Das zeigt aber wer den Krieg wollte. Denn Deutschland waere jederzeit bereit gewesen
die Kriegserklaerung zurueckzunehmen wenn Russland bereit gewesen waere seinen Krieg
gegen Deutschland zurueckzunehmen, was ja kein prinzipielles Problem ist solange
es noch keine Toten und Verletzten gab.

> 
> Und nochmal zur Erinnerung, OBWOHL DU ES ALLMÄHLICH WISSEN MÜ?TEST:
> 
> 1.  Österreich-Ungarn an Serbien am ? 28. Juli,
> 
> 2.  Deutschland an Rußland ? am 1. August
> 
> 3.  Deutschland an Frankreich ?  am 3. August 1914
> 
> Und wenn dann am 17. (zwei Wochen danach) eine Schlacht stattgefunden
> hat, dann sage ich: ja und? Was hat der Willi sich am 1. August denn
> gedacht, als er dem Nicki den Fehdehandschuh vor die füße warf? Daß der
> ihm zu Tee und Kuchen nach Moskau einlädt ? oder was?

Den Fehdehandschuh hat der Nicki geworfen, mit seiner Mobilmachung,
und damit den Krieg ausgeloest, sowohl im Osten als auch im Westen,
und er wusste das auch.

Thread

Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-07-24 12:40 +0200
  Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-07-24 13:14 +0200
    Re: Da schau her: I hate Germany Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2015-07-25 06:29 +0200
      Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-07-25 17:31 +0200
        Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-07-28 08:08 +0200
          Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-07-28 23:21 +0200
            Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-07-28 23:33 +0200
            Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-07-29 07:54 +0200
            Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-04 10:46 +0200
              Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-04 15:57 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-04 16:18 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-05 10:33 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-05 13:03 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-05 13:06 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-06 08:26 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-06 12:50 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-06 20:11 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-06 21:43 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-07 08:09 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carsten Thumulla <ct@none.org> - 2015-08-07 09:11 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-07 12:03 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-07 14:14 +0200
                In der Kürze liegt die WürzeRe: Da schau her: I hate Germany Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-07 15:59 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-07 18:35 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-08 08:24 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carsten Thumulla <ct@none.org> - 2015-08-08 09:08 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-08 09:16 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-08 10:42 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany (äöü ÄÖÜ ß) Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-08 11:27 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-08 11:26 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Mark Busch <masterofdesaster@netcologne.de> - 2015-08-08 21:15 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2015-08-08 22:32 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-08 11:24 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-08 12:34 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-08 14:48 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-08 09:14 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-08 11:29 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-08 12:35 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-08 15:02 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-08 13:14 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-08 15:04 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Mark Busch <masterofdesaster@netcologne.de> - 2015-08-08 21:20 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-08 22:12 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Mark Busch <masterofdesaster@netcologne.de> - 2015-08-08 22:51 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-09 07:25 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-08 20:24 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-08 22:29 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-09 09:07 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carsten Thumulla <ct@none.org> - 2015-08-09 09:20 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-09 15:18 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-09 17:22 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-09 17:40 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-09 22:50 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-09 23:52 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-10 00:20 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-10 00:44 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-10 01:10 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-10 01:30 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-10 05:19 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-10 07:54 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-10 10:40 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-10 11:11 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-10 12:14 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-10 13:27 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-10 15:25 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-10 17:52 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-10 15:10 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-10 15:10 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-10 17:47 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-10 18:34 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-09 15:16 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-09 16:51 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Hans <kana@invalid.at> - 2015-08-09 19:25 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-10 12:32 +0200
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                Re: Da schau her: I hate Germany Der Habakuk <habakuk@linuxmail.org> - 2015-08-11 14:54 +0200
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                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-12 01:46 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-12 14:40 +0200
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                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-13 13:15 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-13 14:44 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-13 21:14 +0200
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                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-14 00:37 +0200
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                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-14 01:18 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-14 01:26 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-14 01:55 +0200
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                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-14 19:20 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-14 20:27 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-14 21:59 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-14 22:09 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-12 14:39 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-11 15:38 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Der Habakuk <habakuk@linuxmail.org> - 2015-08-11 15:41 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carsten Thumulla <ct@none.org> - 2015-08-11 15:50 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-11 15:58 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Der Habakuk <habakuk@linuxmail.org> - 2015-08-11 16:14 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany daHuawal@aol.com - 2015-08-14 04:49 -0700
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-11 16:15 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-11 16:15 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-11 16:15 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-11 18:55 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-11 19:00 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-12 14:43 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-12 15:13 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-12 15:15 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-12 16:14 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-12 17:44 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-12 17:48 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-12 17:49 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-08-12 20:19 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany "Kai N. Schwein" <stefan.schneider@web.de> - 2015-08-12 21:08 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-12 22:15 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-11 16:15 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-11 15:37 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-11 16:15 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-11 19:02 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-12 14:44 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-12 16:27 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-12 16:27 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-12 20:08 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-12 20:30 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-08-12 20:52 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-12 22:15 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-11 15:33 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-11 16:15 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-11 15:34 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-12 07:00 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Carsten Thumulla <ct@none.org> - 2015-08-12 07:16 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-12 14:38 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-12 14:37 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-12 16:27 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-08-12 20:11 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-07 18:24 +0200
                Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-07 18:23 +0200
                Schlechte Erziehung_Re: Da schau her: I hate Germany Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-08 08:53 +0200
                Re: Schlechte Erziehung_Re: Da schau her: I hate Germany Carsten Thumulla <ct@none.org> - 2015-08-08 08:56 +0200
                Re: Schlechte Erziehung_Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-08 11:20 +0200
          Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-07-29 07:51 +0200
            Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-07-29 16:03 +0200
        Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-13 23:39 +0200
          Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-14 01:59 +0200
            Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-14 07:55 +0200
            Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-14 09:20 +0200
              Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-14 15:20 +0200

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