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Groups > de.soc.politik.misc > #653711
| From | Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> |
|---|---|
| Newsgroups | de.soc.politik.misc, de.talk.tagesgeschehen |
| Subject | Re: Da schau her: I hate Germany |
| Date | 2015-08-06 21:43 +0200 |
| Message-ID | <d2hrndFpiqsU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (24 earlier) <55C1CA73.36CC5E23@yahoo.com> <d2e8riFs7geU1@mid.individual.net> <55C2FE18.DD214228@yahoo.com> <d2gsg7FhlocU1@mid.individual.net> <55C3A36F.EEB5C1E@yahoo.com> |
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Am 06.08.2015 - 20:11 schrieb Carla Schneider: > Erika Cie?la wrote: >> NIEMAND war zu einem ?Weltkrieg? entschlossen, liebe Carla! > > Serbien und Russland schon. Lerne: http://www.duden.de/suchen/dudenonline/niemand >> Der hat >> sich, so komisch das klingt, einfach so ergeben, nachdem die ERSTE >> Kriegserklärung (immer noch Österreich an Serbien!) raus war. > > Sowas ergibt sich nicht einfach so, Hat es aber. >> Die ersten drei waren: >> >> 1. Ö-U an Serbien ? das war der Initialzünder. >> >> An dieser Stelle wäre dies noch ein lokaler Konflikt gewesen, doch nun >> mischt sich mit Macht unser Willi ein: >> >> 2. Deutschland an Rußland! > > Das wuerde ueberhaupt keinen Sinn machen. > Ich habe schon erklaert dass Russland hier den 2. Schritt getan hat, > naemlich Oesterreich und Deutschland mit Krieg gedroht. Interessant! Nachdem Du Dich mit der Mobilmachung nicht durchsetzen konntest, fügst Du nun statt dessen eine Drohung ein. Und selbst wenn, was ist denn eine Drohung? Die können doch höchstens damit gedroht haben, daß sie sich im Falle eines Angriffs wehren würden. Soll ich Dich auch mal bedrohen? Ich bedrohe Dich mal: „Wenn Du mir eine Ohrfeige gibst, kriegst Du von Mir zwei zurück!“ Drohungen sind also ein Mittel der Abschreckung und mithin defensiv! >> Irrelevant! > > Als Beispiel dafuer Ich sagte Irrelevant! > Man darf sich gegen eine Bedrohung wehren. Nein. > Man muss nicht abwarten bis man angegriffen wird. Doch. Wer dies nicht tut, der ist selbst ein Schwein! Nochmal zur Wiederholung: wenn ich einen krieg WILL, dann drohe ich nicht lange rum sondern falle schnurstracks über den zum Feind gekürten Nachbarn her. Drohen tu ich nur, wenn ich einen solchen Feind vor einem Angriff auf mich abschrecken will – Drohungen sind also defensiv. Vergleiche: im kalten Krieg erlebten wir das größte gegenseitige Droh- szenario aller Zeiten – man bedrohte sich mit nicht weniger als mit der vollständigen Auslöschung. Und guck mal, ES HAT FUNKTIONIERT (wenn auch verdammt knapp)! Jeder hat die Drohungen des anderen ernst genommen und sich gehütet – der Krieg fand NICHT statt. DAS ist eine Drohung, die genau das bewirkt hat wofür sie da ist. Das mußt Du jetzt nicht verstehen, ist aber so. >>> Russland hat gezeigt dass es Eingreifen wuerde gegen Oesterreich, >> >> Ja, und? Es gab ein Bündnis zwischen diesen ? wenn jemand den einen >> angreift, so greift er auch den anderen an. Das ist nebenbei bemerkt >> auch die Idee der NATO, das nennt man ?Casus Foederis? (Bündnisfall), >> liebe Carla! Der Sinn solcher Bündnisse ist, daß Kriege NICHT statt- >> finden, weil man hofft, daß der Angreifer schlau genug ist das Risiko >> für zu groß einzuschätzen ? nur Idioten führen dennoch Krieg, und >> verbrennen sich dabei die Eier! > > So ein Buendnis gab es gar nicht, Ööh – doch! > Allerdings drohte kein Angriff auf Russland. Carla!!! Wer hat nochmal den Russen den Krieg erklärt? Hatten wir das Thema nicht gestern erst? > Russland wollte Oesterreich angreifen, das haben sie selbst gesagt. Nein. Rußland allenfalls ‚selbst gesagt‘, daß es Serbein im Falle eines österreichischen (oder deutschen) Angriffs beistehen werde. >>> Weil du dauernd behauptest die Kriegserklaerung waere Schuld. >> >> Ja! >> >> In einem Krieg zerstören und morden BEIDE SEITEN GLEICHERMA?EN, daran >> kann ich die Schuld also nicht ermessen. Aber ich weiß wer angefangen >> hat, und der trägt nunmal die Generalverantwortung für alles, also >> einschließlich der Verbrechen der Gegenseite. > > Natuerlich nicht, Natürlich wohl, anders geht es nicht. Oder willst Du nach einem Krieg jede Kugel einzeln abrechnen? >>> Beim zweiten Weltkrieg erzaehlts du aber dauernd dass die Kriegserklaerung >>> England und Frankreichs eben nicht schuld gewesen sein sollen. >>> Das ist doch mit zweierlei Mass gemessen. >> >> Ja, denn der Anfänger war Hitler, mit seinem Angriff auf Polen. (…) > > Tu nicht so als ob es vor Hitler keinen Krieg gegeben haette. Davon haben wir es nicht. >> Das Thema ist durch! >> ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ >> Es ist und es bleibt ein Wahnsinn, nur um zwei Tote zu rächen noch >> weitere zehn Millionen Menschen zu töten und ganz nebenbei drei >> Dynastien zu zerstören ? > > Nur das war ja nicht die Idee Oesterreichs, es war (…) Österrechs Idee war es, dramatisch zu verlieren sowie den Kaiser andanken und ins Exil ausreisehn zu lassen. Dito der Willi in Berlin. Noch schlimmer hat’s den Nicki in Moskau getroffen, der wurde ermordet. Und? Ich wiederhole meine Frage von gestern: sind davon der Franz-Ferdi uns seine Olle wieder auferstanden? Gib mal Antwort! >>> Aber Serbien bekam sein Grossserbien nach dem Krieg, fuer die hat es sich >>> gelohnt, zunaechst mal. >> >> Sollte GERADE DAS eben nicht passieren? AUCH DAS ist also in die Hose >> gegangen! Kannst Du mir überhaupt irgend etwas nennen, das wir in diesem >> Krieg gewonnen hätten? > > Wir nicht, wir haben ja auch den Krieg nicht angefangen. Na – immerhin hat unser Willi erst den Russen und zwei Tage danach den Franzosen den Krieg erklärt – wenn schon, denn schon! Österreich bildete sich zu diesem Zeitpunkt noch ein, es allein mit Serbien zu tun zu haben. > Aber Serbien hat gewonnen, das Attentat hat sich also gelohnt, C’est la guerre! Einen Krieg anzufangen ist per se schonmal Mist. Verliert man ihn dann auch noch, dann ist kacke. Und was lernen wir daraus? Nee, Du natürlich nicht – Du lersnst nie was. Aber alle anderen lernen, daß der Krieg ein blödes Spiel ist, das man nur gewinnen kann, wenn man es NICHT spielt! >> Das war am 17. August, zwei Wochen NACH der deutschen Kriegserklärung am >> Rußland! Hast Du wieder mal ein Problem mit der Kausalität? > > Du hast von Angegriffen geschrieben, eine Kriegserklaerung ist kein Angriff. > >> Ich wiederhole die Frage: wer hat uns denn angegriffen? > > Russland hat uns angegriffen, nach der Kriegserklaerung. NACH DER KRIEGSERKLÄRUNG? Ja und? Selbst wenn es so gewesen wäre, so wäre dies nach dem damals geltenden Völkerrecht nicht zu beanstanden, denn der Kriegszustand beginnt mit dem Datum der Kriegserklärung. Und nochmal zur Erinnerung, OBWOHL DU ES ALLMÄHLICH WISSEN MÜẞTEST: 1. Österreich-Ungarn an Serbien am – 28. Juli, 2. Deutschland an Rußland – am 1. August 3. Deutschland an Frankreich – am 3. August 1914 Und wenn dann am 17. (zwei Wochen danach) eine Schlacht stattgefunden hat, dann sage ich: ja und? Was hat der Willi sich am 1. August denn gedacht, als er dem Nicki den Fehdehandschuh vor die füße warf? Daß der ihm zu Tee und Kuchen nach Moskau einlädt – oder was? | \|||| EC
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Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-11 18:24 +0200
Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-11 19:02 +0200
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Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-12 00:48 +0200
Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-12 01:46 +0200
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Re: Da schau her: I hate Germany Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-08-12 20:19 +0200
Re: Da schau her: I hate Germany "Kai N. Schwein" <stefan.schneider@web.de> - 2015-08-12 21:08 +0200
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Re: Da schau her: I hate Germany Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-08-12 20:52 +0200
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Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-12 07:00 +0200
Re: Da schau her: I hate Germany Carsten Thumulla <ct@none.org> - 2015-08-12 07:16 +0200
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Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-08-12 16:27 +0200
Re: Da schau her: I hate Germany Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2015-08-12 20:11 +0200
Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-07 18:24 +0200
Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-07 18:23 +0200
Schlechte Erziehung_Re: Da schau her: I hate Germany Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2015-08-08 08:53 +0200
Re: Schlechte Erziehung_Re: Da schau her: I hate Germany Carsten Thumulla <ct@none.org> - 2015-08-08 08:56 +0200
Re: Schlechte Erziehung_Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-08-08 11:20 +0200
Re: Da schau her: I hate Germany Fritz <fritz@eso.nomail.invalid> - 2015-07-29 07:51 +0200
Re: Da schau her: I hate Germany point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2015-07-29 16:03 +0200
Re: Da schau her: I hate Germany Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2015-08-13 23:39 +0200
Re: Da schau her: I hate Germany Erika Cieśla <qwert@zuiopue.invalid> - 2015-08-14 01:59 +0200
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