Re: Wie die Zionisten die amerikanische Politik bestimmen ...

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Subject	Re: Wie die Zionisten die amerikanische Politik bestimmen ...
Followup-To	de.soc.politik.misc
Date	2026-04-19 15:03 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
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References	(3 earlier) <2ngutktn9rp3kd6a4e2rd4nucerufr3f5d@4ax.com> <10rnof3$pmb0$1@dont-email.me> <704b00448eb514189a15a8aac53577ff@dizum.com> <10rv8ef$30l6g$1@dont-email.me> <ebd1c035bf8cd9183eb2611babb530f0@dizum.com>
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Am 19.04.26 um 13:55 schrieb Nomen Nescio:
> Der Habakuk schrieb:
>> Am 18.04.26 um 01:35 schrieb Nomen Nescio:
>>> Der Habakuk schrieb:
>>>> Am 15.04.26 um 10:06 schrieb Heinz Schmitz:
>>>>> Der Habakuk.     wrote:
>>>>>
>>>>>>> Google, (Weitere Fragen "Welches ist das Gelobte Land?")
>>>>>>> schreibt dazu:
>>>>>>> 	"Nach dem Glauben der JüdInnen hat Gott mit Abraham einen
>>>>>>> 	 Vertrag geschlossen: Wenn Abraham aufhört, viele Götter zu
>>>>>>> 	 verehren und nur mehr an den einen Gott glaubt, dann wird
>>>>>>> 	 Gott seine Nachkommen zu einem großen Volk machen und
>>>>>>> 	 ihnen ein Land geben – das „gelobte Land“, Kanaan (ungefähr
>>>>>>> 	 das heutige Israel)."
>>>>>>>
>>>>>>> Wie konnte Gott ihnen ein Land geben, dass sie schon hatten?
>>>>>
>>>>>> Mei, jetzt fragst den Richtigen. Ich bin schon mit 14 aus der rkK ausgetreten
>>>>>
>>>>> Was hat das mit der rKK zu tun?
>>>>
>>>> <seuzfz> Dann streich halt das rkK. Ich bin kein Christ, schon weit über
>>>> ein halbes Jahrhundert nicht mehr. Insofern fragst da den Verkehrten. Du
>>>> bist doch wahrscheinlich irgendwo Kirchenmitglied. Da solltest du dir
>>>> die Frage selber beantworten können. Oder deine Pastorin fragen, statt
>>>> mich. Host mi etz?
>>>>>
>>>>>> Das war ja anfangs nur eine Verheißung, ein Versprechen.
>>>>>
>>>>> Sowas hat Gott nicht nötig,
>>>>
>>>> Das hast doch nicht du zu bestimmen! Ist Gott Gott, oder bist du Gott?
>>>> Na also. Wenn er will, kann er auch dir Land zeigen und es dir und
>>>> deinen Nachkommen *verheißen*. Falls du mit dem Wort Schwierigkeiten
>>>> hast, lies es halt als versprechen.
>>>>
>>>>
>>>>> denn er muss nicht erst gewählt werden.
>>>>
>>>>> Zur Not kann er auch eine Sintflut machen. Ist ja bekannt.
>>>>
>>>> Oder jemandem, oder einem Volk etwas verheißen. Auch wenn dir das
>>>> unbekannt ist und du es für Quatsch hältst.
>>>>>
>>>>>> [Und in Sachen Besitz und Gehören hast du hier vielleicht ähnliche
>>>>>> Verständnisschwierigkeiten wie beim Palästina-Israel Konflikt bzw. zur
>>>>>> Staatsgründung Israels, Du gehst davon aus, daß das Land den
>>>>>> Palästinensern gehörte. Es war aber zuerst nur osmanische Provinz und
>>>>>> dann britisches Protektorat. Mandatsgebiet.
>>>
>>> Und wieviele Türken und danach Briten haben denn dann e´deiner Ansicht
>>> nach in Palästina gelebt? Alle paar Jahre eine komplette Umvolkung? LOL!
>>
>> Du lachst jetzt, weil du anscheinend eine sehr völkische Auffassung von
>> Staat hat. Kann man so sehen. Ist manchmal auch so. Manchmal aber auch
>> nicht. Man Vielvölkerstaat. Manchmal sind auch die
>> völkisch-nationalistischen Bestrebungen *eines* (meinetwegen auch des
>> überwiegenden) Volksteiles sp überaus stark, daß daraus sehr große
>> Spannungen entstehen. Was an sich gar nicht sein mü0te. Siehe
>> Vielvölkerstaat. Aber das klappt halt nicht immer. Manchmal aber schon.
>> Nimm das römische Imperium, oder überhaupt viele grpße Reiche. Das
>> bestand ja anfangs wirklich nur aus den Römern,quasi einer
>> Stadtbevölkerung. Dann wurden die (für die Sprache namensgebenden)
>> Latiner integriert. Dann breitet sich dieses kleine Lokalreich immer
>> mehr und mehr aus und da kamen sehr viele andere Völker, anderer Ethnien
>> dazu, bis hin zu Teilen Afrikas im Süden (also Nordafrika) und bis rauf
>> zu Germanen, Kelten, Briten. Das hielt und hielt auch recht lange
>> zusammen und diese vielfältigen Ethnien waren dafür kein Hindernis.
>> Civis Romanus sum sagten schon sehr früh stolz viele Nichtrömer. Der
>> jüdische Paulus wurde etwa wegen seines römischen Bürgerrechts in Rom
>> geköpft (und nicht gekreuzigt).
>>
>> Aber es gibt natürlich auch Gegenden, in denen so was starke
>> nationalistische Konflikte hervorruft. Südtirol, fast überall, wo es
>> Kurden gibt, teilweise im Baskenland usw.
>>
>> Und ja, im osmanischen Verwaltungsbezirk Palästina haben nur sehr wenige
>> Türken gelebt. (So wie auch in Germanien und Britannien nur sehr wenige
>> Römer gelebt haben.) Dafür viele Araber. Und auch Juden. Ob die Araber
>> dort einfach nur Araber warenb, wofür sehr viel spricht,oder doch eher
>> distinkte Palästinenser, wofür mMn nur wenig spricht, weil das erst eine
>> retrograde politische Zweckkonstruktion war, darüber könnte man endlos
>> streiten.
>>
>> Aber nochmal und wieder das, was ich dem Heinzi schon zigmal vergeblich
>> versuchte klar zu machen: das bedeutet nicht, daß diese Gegend, die
>> früher in Form eines osmanischen Verwaltungsbezirks zum Osmanischen
>> Reich gehörte und von dort aus regiert wurde Und noch früher von den
>> Arabern erobert und regiert wurde, und davor von den Römern als Provinz
>> Judäa erobert und später von ihnen Syria Palästina egenannt worden war
>> und davor jüdisches Reich war (und davor irgendwelchen ominösen
>> Kanaanitern gehörte, die aber keine Araber waren!) und schlußendlich
>> zum britischen Mandatsgebiet deklariert wurde, zwangsläufig ein
>> arabischer, oder gar palästinensischer Staat sein müsse. Quasi qua
>> "Naturrecht". Denn so läuft das in Bezug auf Staaten nun mal nicht. Du
>> kannst zwar als Araber sagen, mein Grundstück gehört mir. Das bedeutet
>> aber nicht, daß die Gegend, in der du dein Grundstück besitzt, ein
>> arabischer Staat sein muß. Das folgt nämlich nicht zwangsläufig daraus.
>> natürlih auch nicht für die Juden, die dort lebten oder die dort Land
>> erwarben und einwanderten, um dort zu leben. Und auch nicht für die
>> Nriten, die es verwalteten. Da brstanden und bestehen eben divergierende
>> Interessen, und da muß man sich halt einigen. was aber mit den Arabern
>> leider nicht möglich war, mit den bekannten Konsequenzen. °Leider gibts
>> da halt nur zwei Hauptmöglichkeiten: Sich einigen, oder sich bekriegen
>> und schauen, was dabei rauskommt und ob noch was Erhaltensdwertes
>> überiggeblieben ist. Aber so simpel wie du und Heinzi es gerne hätten
>> war und ist es eben nicht.
>>
>> Die Weltöffentlichkeit, der Völkerbund und der Staatenbund der UN haben
>> es damals aus historisch bekannten Gründen (die die Heinzis dieser Welt
>> auch noch gern leugnen oder kleinreden wollen) sahen das damals weit
>> überwiegend so, daß dort eben aus diesen Gründen und auch aus
>> historischen(!) die Juden auch endlich einen Staat bekommen sollten,
>> ebenso wie die dortigen Araber ja bereits viele hatten. Nur waren die
>> äußerst unversöhnlich und nicht bereit, auch nur auf *irgendeine* Weise
>> btw. überhaupt zu teilen. denn sie behaupteten, alles gehöre ihnen und
>> ihnen allein. Obwohl dort wie gesagt auch viele Juden lebten und immer
>> Juden dort lebten und schon lange dort gelebt hatten, bevor übeerhaupt
>> Moslems oder Araber dort eingewandert waren.
>>
>> So, jetzt bin ich frühmorgens schon wieder müde pder erschöpft durch die
>> viele Tipperei und habbe das Gefühl, meine eit vertan zu haben.  Den
>> Rest scenke ich mir daher. Du kannst ihn ja nochmal hochbringen, wenn du
>> meinst,m es müße unbedingt sein, aber ich halte das mittlerweile mit
>> euch für vertane Lebenszeit. Einfach nur frustrierend. Sorry.
> 
> Sehr viel Geschwafel, um eine gewaltsame imperialistische Invasion mit
> Vertreibuung und Ermordung der genetisch eindeutig belegt dort als
> Mehrheit seit Jahrtausenden lebenden Bevölkerung zu rechtfertigen, die
> damals gedeckt wurde von einer eben erst gegründet leicht von den
> damaligen imperialistischen Mächten zu instrumentalisierenden UN.
> 
> Ich zitiere hier nur die Worte von Irak's Aussenminister Fadel Jamall
> vor der UN-Versammlung am 28.11.1947, dem Tag vor der verhängnisvollen
> Abstimmung:

[gesnipt, weil altbekannt]

"Verhängnisvoll"? Für ihn. Wohl weil er mit seinen Argumenten nicht 
durch kam! Außerdem habe ich nicht bestritten und bestreitet auch 
eigentlich sonst niemand, daß es dort Juden UND Araber gibt und insofern 
haben beide (und noch andere kleinere Gruppen) ihre Rechte. Leider 
verweigerten sich die Araber konsequent und mehrmals, dies irgendwie in 
territorialen, oder staatlichen Gestaltungsformen  Realität werden zu 
lassen. Daher ihre Abstimmungsniederlage.

Und zu den angeblichen Palästinensern: Imho waren Palästinenser 
diejenigen, die zu Zeiten des osmanischen Reiches in diesem 
Verwaltungebezirk Palästina lebten, also Araber und Juden., bzw. eben 
danach zu Zeiten der britischen Mandatsherrschaft. Es gab dort damals 
Araber und Juden und Drusen und noch einige wenige andere, etwa 
Christen, als permmnent residents und die alle waren (völker)rechtlich 
Palästinenser!
Das änderte sich dann 1948 mit dem Ende der brit. Mandatsherrschaft und 
der Staatsgründung Israels.
Das Mandatsgebiet Palästina hatte als territoriale Einheit aufgehört zu 
existieren.
Aus den ehemaligen Palästinensern wurden demnach in Israel Israelis. Und 
zwar nicht nur Juden, sondern auch Araber, Drusen usw. eben alle die 
dort lebten und geblieben waren!
Aus den ehemaligen Palästinensern in Judäa uns Samaria wurden Jordanier. 
Die  Bewohner des Gaza wurden Staatenlose, weil ihre 
soz.^H^H^Hislamischen Bruderländer sich weigerten, sie aufzunehmen und 
sie lieber als ewig schwärenden Reißnagel im Fleisch des verhaßten 
Feindes Israels zu belassen.

Und der gute irakische Außenminister kann viel behaupten, wenn er keinen 
Judenstaat will.  Ich zitier dir jetzt mal,  was der "Hamas Minister of 
Interior and PA Parliament Member Fathi Hammad:" (ja,so was gabs) 2012 
gesagt hat:

""Every Palestinian in Gaza or in any place in Palestine can show he has 
Arab roots, whether from Saudi Arabia or Yemen or anywhere... 
Personally, half of my family is Egyptian. There are more than 30 
families named Al-Masri (i.e., Egyptian). Our origins are half and half: 
half Egyptian and half Saudi. Who are the Palestinians? … They may be 
from Alexandria, Cairo, Domyat, the North, Aswan, Upper Egypt. We are 
Egyptians, we are Arabs, we are Muslims."

Soviel zu Palästinensern.


https://www.youtube.com/watch?v=PmjmsnJ0qv8

P.S. Ich glaube nicht, daß das in ger.ct von irgendeinem Interesse wäre 
und setze ein Follow up to de.soc.politik.misc

-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
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