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Groups > de.sci.mathematik > #139391

Re: Off topic - Null und Nichts etc

From Moebius <invalid@example.invalid>
Newsgroups de.sci.mathematik
Subject Re: Off topic - Null und Nichts etc
Date 2025-10-07 02:56 +0200
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <10c1ofb$lf0k$1@dont-email.me> (permalink)
References (4 earlier) <mk8k4mFrt0mU4@mid.individual.net> <10bpn76$g47c$1@solani.org> <10c092u$8mjj$1@dont-email.me> <10c0hr4$k4fp$1@solani.org> <10c1nqm$lbln$1@dont-email.me>

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Am 07.10.2025 um 02:45 schrieb Moebius:
> Am 06.10.2025 um 15:58 schrieb Ulrich D i e z:
> 
>> Angenommen, "Etwas" und "Nichts" seien einander ausschließende Begriffe.
>>
>> Kann Nichts entstehen bzw. sein bzw. existieren oder kann nur Etwas
>> entstehen bzw. sein bzw. existieren?
>>
>> Welche Formen der Existenz könnte man bei einem Nichts, das sein kann,
>> annehmen?
>>
>> Wenn man spaßeshalber Existenzklassen annimmt, zB reale Existenz,
>> fiktive Existenz, virtuelle Existenz, tatsächliche Existenz,
>> physikalische Existenz, abstrakte Existenz, emotionale Existenz, etc.,
>> und Kombinationen aus den vorgenannten, und davon ausgeht, dass das
>> Nichts einer dieser Existenzklassen unterfällt - ist es dann Nichts oder
>> ist es dann ein Etwas, das die Eigenschaft hat, einer dieser
>> Existenzklasse zu unterfallen?
> 
> Heidegger meinte ja: "Das Nichts nichtet."
> 
> [Tipp: Heidegger lesen! ... aber den SPÄTEN!]
> 
> Google-KI:
> 
> "Der Satz "Das Nichts nichtet" stammt vom Philosophen Martin Heidegger, 
> der damit ausdrücken will, dass das Nichts nicht einfach die Abwesenheit 
> von etwas ist, sondern etwas Eigenes darstellt, eine Art "Nicht-Sein", 
> das die Dinge erst in ihrer Existenz offenbart und ihnen ihre 
> Befremdlichkeit zeigt. Der Begriff ist kontrovers und wurde von anderen 
> Philosophen wie Rudolf Carnap als unsinnig und metaphysisch kritisiert, 
> weil er das Nichts wie eine Sache behandelt."
> 
> Interessantes Thema. M. E. ist s nicht ganz so einfach, wie der Wiener 
> Kreis es sich vorgestellt hat. Natürlich ist Heideggers Äußerung aus der 
> Sicht der "Sprachlogiker" Unsinn. 

Lit.: Rudolf Carnap, Überwindung der Metaphysik durch logische Analyse 
der Sprache (Reclam)

"Frontalangriff auf die Metaphysik und Kerntext des Wiener Kreises: 
Metaphysische Sätze wie »Gott existiert« sind für Carnap nichts als 
Scheinsätze, die nur so tun, als würden sie nachvollziehbare Aussagen 
sein. Sie verwenden entweder Begriffe, die eigentlich keinen realen 
Bezug haben, oder vermengen Begriffe, die eigentlich nichts miteinander 
zu tun haben. Ihren Höhepunkt findet Carnaps Kritik in der 
Auseinandersetzung mit dem inzwischen legendär gewordenen 
Heidegger-Zitat »Das Nichts selbst nichtet«: Nur die klare und 
eindeutige Logik kann in solchen Fällen weiterhelfen.
Der Band zeichnet die Argumentationslinie des Textes nach und gibt 
Einblicke in dessen Nachwirkung und die Rolle des Wiener Kreises." (Amazon)

.
.
.

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  Re: Verwirrte Anfänger ... // TH32 Grenzwert Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2025-09-23 19:56 +0200
  Re: Verwirrte Anfänger ... WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-09-23 22:27 +0200
  Re: Verwirrte Anfänger ... Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-09-25 00:39 +0200
  Re: Verwirrte Anfänger ... Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-27 21:10 +0200
    Re: Verwirrte Anfänger ... "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-09-29 10:43 +0200
      Re: Verwirrte Anfänger ... Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-09-29 12:10 +0200
      Re: Verwirrte Anfänger ... Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2025-09-29 13:36 +0200
        Re: Verwirrte Anfänger ... Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-09-29 17:00 +0200
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            Re: Off topic - Null und Nichts etc WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-04 18:04 +0200
              Re: Off topic - Null und Nichts etc WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-06 12:47 +0200
            Re: Off topic - Null und Nichts etc "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-10-06 13:27 +0200
              Re: Off topic - Null und Nichts etc Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-06 15:58 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-06 16:18 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-07 21:46 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 22:15 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 22:40 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 22:23 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 22:29 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-08 21:00 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-08 21:03 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-08 22:32 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-08 22:39 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-09 02:29 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-09 02:29 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-09 04:17 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-09 04:33 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-08 22:53 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-07 23:20 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-10-08 10:34 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Blacky Cat <paule32.jk@gmail.com> - 2025-10-08 11:07 +0200
                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 02:45 +0200
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                Re: Off topic - Null und Nichts etc Moebius <invalid@example.invalid> - 2025-10-07 05:25 +0200
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                Re: Off topic - Null und Nichts etc WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2025-10-07 21:16 +0200
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