Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > pl.comp.programming > #28819

Re: Testy losowości liczb

Path csiph.com!1.us.feeder.erje.net!feeder.erje.net!1.eu.feeder.erje.net!news.unit0.net!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From bartekltg <bartekltg@gmail.com>
Newsgroups pl.comp.programming
Subject Re: Testy losowości liczb
Date Fri, 23 Sep 2016 10:32:18 +0200
Organization ATMAN - ATM S.A.
Lines 34
Message-ID <ns2paj$lu0$1@node2.news.atman.pl> (permalink)
References <ns1l8a$oh4$1@node1.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host 89-70-119-159.dynamic.chello.pl
Mime-Version 1.0
Content-Type text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding 8bit
X-Trace node2.news.atman.pl 1474619539 22464 89.70.119.159 (23 Sep 2016 08:32:19 GMT)
X-Complaints-To usenet@atman.pl
NNTP-Posting-Date Fri, 23 Sep 2016 08:32:19 +0000 (UTC)
User-Agent Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:45.0) Gecko/20100101 Thunderbird/45.2.0
In-Reply-To <ns1l8a$oh4$1@node1.news.atman.pl>
Xref csiph.com pl.comp.programming:28819

Show key headers only | View raw


On 23.09.2016 00:16, Borneq wrote:
> Generator http://qrng.anu.edu.au/ odwołuje się do testów z pakietów:
> NIST Statistical Test Suite
> (http://csrc.nist.gov/groups/ST/toolkit/rng/documentation_software.html)
> https://en.wikipedia.org/wiki/Diehard_tests
> (http://stat.fsu.edu/pub/diehard/)
> http://www.phy.duke.edu/~rgb/General/dieharder.php
>
> Czy ktoś tu używał testów statystycznych? Jakie testy są mocne, tak że
> odrzucają znaczną ilość pseudolosowych, i czy takie testy mogą wypisywać
> że prawdziwie losowe próbki nie są losowe?

Te testy nie odróżniają liczb losowych od pseudolosowch.
One odróżniają, czy wygenerowany ciąg ma własniści liczb
pseudolowowych.
Są generatory liczb pseudolosowych przechodzące wszystkie
lub większość tych testów.

To jest idea PRNG. Są deterministyczna, ale z punktu widzenia
kogoś, kto tylko dostanie ciąg (test, program, symulacja MC)
wyglądają jakby były losowe.

Po raz trzeci: po co ci ten zestaw liczb losowych?
Jeśli to nie kryptografia, to nie ma to sensu.
Jeśli to kryptografia - pewien jesteś, ze sam chcesz
pisać system kryptograficzny? To trudne, wymaga wiele
wiedz i jak się pomylisz (bo nie znasz najnowszych wyników
z dziedziny) wszystko idzi w diabły ;>

pzdr
bartekltg


Back to pl.comp.programming | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread


Thread

Testy losowości liczb Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-23 00:16 +0200
  Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-23 10:32 +0200
    Re: Testy losowości liczb Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-23 11:12 +0200
      Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-23 02:54 -0700
        Re: Testy losowości liczb Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-23 14:00 +0200
          Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-23 05:17 -0700
            Re: Testy losowości liczb Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-23 19:27 +0200
              Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-23 10:45 -0700
                Re: Testy losowości liczb Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-24 13:35 +0200
                Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-24 05:12 -0700
                Re: Testy losowości liczb Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-24 14:18 +0200
                Re: Testy losowości liczb Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-24 13:38 +0200
                Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-24 13:56 +0200
                Re: Testy losowości liczb Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-24 14:09 +0200
                Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-24 14:36 +0200
      Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-23 03:19 -0700
        Re: Testy losowości liczb Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-23 13:55 +0200
        Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-23 10:47 -0700
          Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-23 18:06 -0700
            Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-25 10:15 -0700
              Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-25 11:25 -0700
                Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-25 11:48 -0700
                Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-25 12:36 -0700
                Re: Testy losowości liczb "Stachu 'Dozzie' K." <dozzie@go.eat.some.screws.spammer.invalid> - 2016-09-25 21:03 +0000
                Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-25 15:53 -0700
                Re: Testy losowości liczb "Stachu 'Dozzie' K." <dozzie@go.eat.some.screws.spammer.invalid> - 2016-09-26 09:02 +0000
                Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-26 07:19 -0700
                Re: Testy losowości liczb "Stachu 'Dozzie' K." <dozzie@go.eat.some.screws.spammer.invalid> - 2016-09-26 15:09 +0000
                Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-26 12:27 -0700
                Re: Testy losowości liczb "Stachu 'Dozzie' K." <dozzie@go.eat.some.screws.spammer.invalid> - 2016-09-26 20:40 +0000
                Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-26 14:07 -0700
                Re: Testy losowości liczb "Stachu 'Dozzie' K." <dozzie@go.eat.some.screws.spammer.invalid> - 2016-09-27 00:04 +0000
                Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-26 17:22 -0700
                Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-27 09:04 +0200
                Re: Testy losowości liczb godek.maciek@gmail.com - 2016-09-27 03:41 -0700
                Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-27 09:25 -0700
                Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-27 09:11 -0700
                Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-27 19:06 +0200
                Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-27 10:16 -0700
                Re: Testy losowości liczb Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> - 2016-09-28 09:55 +0200
                Re: Testy losowości liczb "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2016-09-28 03:51 -0700
    Re: Testy losowości liczb Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-25 14:20 +0200
      Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-25 14:47 +0200
        Re: Testy losowości liczb Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl> - 2016-09-25 15:07 +0200
          Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-25 15:11 +0200
  Re: Testy losowości liczb bartekltg <bartekltg@gmail.com> - 2016-09-25 14:20 +0200

csiph-web