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Currywurst adé

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2022-06-02 16:57 +0200
Last post2022-06-19 14:48 +0200
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Contents

  Currywurst adé Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-02 16:57 +0200
    Re: Currywurst adé Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-02 17:25 +0200
      Re: Currywurst adé Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-02 17:34 +0200
        Re: Currywurst adé Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2022-06-02 18:51 +0200
    Re: Currywurst adé Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-06-02 17:30 +0200
    Re: Currywurst adé Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-06-02 18:26 +0100
    Re: Currywurst adé Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2022-06-02 21:30 +0200
      Re: Currywurst adé Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2022-06-02 21:40 +0200
      Re: Currywurst adé Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-02 23:19 +0200
        Re: Currywurst adé Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2022-06-03 00:19 +0200
      Re: Currywurst adé Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-06-03 05:15 +0200
      Re: Currywurst adé Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-03 08:42 +0200
        Re: Currywurst adé Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-03 08:57 +0200
        Re: Currywurst adé "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-03 08:57 +0200
          Re: Currywurst adé Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-03 21:41 +0200
          Re: Currywurst adé Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2022-06-03 23:20 +0200
            Re: Currywurst adé Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-04 15:12 +0200
        Re: Currywurst adé Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-03 23:52 +0200
          Re: Currywurst adé Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-04 15:21 +0200
            Re: Currywurst adé Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-04 16:16 +0200
            Re: Currywurst adé Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-04 14:46 +0000
              Re: Currywurst adé "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-04 16:55 +0200
                Re: Currywurst adé Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-04 15:46 +0000
                Re: Currywurst adé Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-04 22:54 +0200
              Re: Currywurst adé Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-05 20:10 +0200
            Re: Currywurst adé Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-06-04 16:24 +0100
            Re: Currywurst adé Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-05 06:55 -0700
            Re: Currywurst adé Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-07 21:06 +0200
          Re: Currywurst adé Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2022-06-04 17:53 +0200
    Re: Currywurst adé Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-03 08:08 +0200
      Re: Currywurst adé Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-03 08:24 +0200
      Re: Currywurst adé Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2022-06-03 14:38 +0200
      Re: Currywurst adé Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-05 06:26 -0700
        Re: Currywurst adé Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-06-11 11:49 +0200
    Re: Currywurst adé Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-06-12 06:27 +0200
      Re: Currywurst adé Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-12 10:42 +0200
        Re: Currywurst adé Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-06-12 13:10 +0200
      Re: Currywurst adé Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-12 14:18 +0200
        Re: Currywurst adé Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-06-12 15:25 +0200
        Re: Currywurst adé Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-06-15 08:39 +0200
          Re: Currywurst adé Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-15 14:21 +0200
            Re: Currywurst adé Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-06-15 19:16 +0200
              Re: Currywurst adé Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-16 14:31 +0200
                Re: Currywurst adé Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-06-17 08:09 +0200
                  Re: Currywurst adé Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-17 13:49 +0200
                    Re: Currywurst adé Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-06-19 11:50 +0200
                      Re: Currywurst adé Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-19 14:48 +0200

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#556545 — Currywurst adé

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-02 16:57 +0200
SubjectCurrywurst adé
Message-ID<t7aj0g$l03$1@dont-email.me>
https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html

| „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner südasiatischen
| Sprache“: Südasien-Expertin sieht Ursprung im Kolonialismus
|
| Ilyse R. Morgenstein Fuerst, Professorin für Religionswissenschaften
| an der Universität von Vermont und Expertin für Südasien, kann dies
| nur bestätigen: „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner
| südasiatischen Sprache.“ Stattdessen führt sie den Begriff auf das
| schlechte britische Gehör“ während der Kolonialherrschaft in Indien,
| wo aktuell vermehrt Fälle von „Schwarzem Pilz“ nach einer Corona-
| Infektion auftraten, zurück. Demnach hätten britische Beamte das
| tamilische Wort „kari“ falsch verstanden, das je nach Region
| unterschiedliche Bedeutungen hat, aber sowohl mit „geschwärzt“ als
| auch mit „Beilage“ übersetzt werden kann.
|
| Britische Offiziere in Indien, die mit Sicherheit noch nie in den
| Genuss einer Currywurst gekommen sind, sollen den Begriff übernommen
| und es als lose Beschreibung für so ziemlich jedes Essen, das ihnen
| begegnete, verbreitet haben, so Ilyse R. Morgenstein Fuerst. Darum sei
| der Begriff ein rassistisches Stereotyp.

Was wohl UFH dazu gesagt hätte? Späte Bestätigung?
-- 
"Für läppische 10 Milliarden Euro im Jahr könnte der ÖPNV für immer 
kostenfrei sein."
Maurice Höfgen, "Ökonom" 
https://twitter.com/MauriceHoefgen/status/1529051457089150977

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#556552

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2022-06-02 17:25 +0200
Message-ID<1F3AAD5221083D8D@ggruber793.news.solani.org>
In reply to#556545
Am 02.06.2022 um 16:57 schrieb Lars Gebauer:
> https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html 
> 
> 
> | „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner südasiatischen
> | Sprache“: Südasien-Expertin sieht Ursprung im Kolonialismus
> |
> | Ilyse R. Morgenstein Fuerst, Professorin für Religionswissenschaften
> | an der Universität von Vermont und Expertin für Südasien, kann dies
> | nur bestätigen: „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner
> | südasiatischen Sprache.“ Stattdessen führt sie den Begriff auf das
> | schlechte britische Gehör“ während der Kolonialherrschaft in Indien,
> | wo aktuell vermehrt Fälle von „Schwarzem Pilz“ nach einer Corona-
> | Infektion auftraten, zurück. Demnach hätten britische Beamte das
> | tamilische Wort „kari“ falsch verstanden, das je nach Region
> | unterschiedliche Bedeutungen hat, aber sowohl mit „geschwärzt“ als
> | auch mit „Beilage“ übersetzt werden kann.
> |
> | Britische Offiziere in Indien, die mit Sicherheit noch nie in den
> | Genuss einer Currywurst gekommen sind, sollen den Begriff übernommen
> | und es als lose Beschreibung für so ziemlich jedes Essen, das ihnen
> | begegnete, verbreitet haben, so Ilyse R. Morgenstein Fuerst. Darum sei
> | der Begriff ein rassistisches Stereotyp.
> 
> Was wohl UFH dazu gesagt hätte? Späte Bestätigung?

Wenn mit Curry jetzt auch so ein Bohei wie mit Zigeuner und Konsorten 
veranstaltet wird, wird es wohl noch lustig.

A pro pos Zigeuner:
Wie es der Zufall will hatte ich heute zu Mittag eine Zigeunerleber, 
inklusive launiger Anmerkung vom Kellner.
Die Leber war, entgegen der Bezeichnung, ganz profan schweinischen 
Ursprungs und recht g'schmackig mit Begleitung von Speck, Zwiebel und 
Pfefferoni sowie kleinen eleganten Bratkartoffeln.

-- 
LG Georg

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#556555

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-06-02 17:34 +0200
Message-ID<t7al9b$80d$1@dont-email.me>
In reply to#556552
On 02.06.2022 17:25, Georg Gruber wrote:

> Wenn mit Curry jetzt auch so ein Bohei wie mit Zigeuner und Konsorten 
> veranstaltet wird, wird es wohl noch lustig.

https://de.wikipedia.org/wiki/Currybaum#Namensgebung

Der Name „Curryblatt“ stammt über das Englische (curry leaf) aus den 
dravidischen Sprachen Südindiens. Auf Tamilisch heißen die Curryblätter 
kaṟivēppilai (கறிவேப்பிலை), „Curry-Niem“.[15] Als Nebenform kommt auch 
karuvēppilai (கருவேப்பிலை), „dunkler Niem“, vor.[16] Beide Bezeichnungen 
verweisen auf die Ähnlichkeit der Curryblätter mit denen des Niembaums 
(Azadirachta indica). Die Bezeichnung „Curry-Niem“ lässt sich als 
Hinweis auf die Verwendung der Blätter in Curry-Gerichten verstehen. Im 
Fall der Bezeichnung „dunkler Niem“ verweist das Attribut dagegen auf 
die dunklere Farbe der Curryblätter. Welche Bezeichnung die 
ursprüngliche ist, lässt sich nicht feststellen. Ähnliche Bezeichnungen 
existieren auch in den anderen dravidischen Sprachen Südindiens. So 
heißen die Curryblätter auf Malayalam kaṟivēppila (കറിവേപ്പില), auf 
Telugu karivēpāku (కరివేపాకు) und auf Kannada karibēvila (ಕರಿಬೇವಿನ).

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#556562

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2022-06-02 18:51 +0200
Message-ID<t7appv$3sqv7$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#556555
Am 02.06.22 um 17:34 schrieb Mike Grantz:
> On 02.06.2022 17:25, Georg Gruber wrote:
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Currybaum#Namensgebung
> 
> Der Name „Curryblatt“ stammt über das Englische (curry leaf) aus den 
> dravidischen Sprachen Südindiens. Auf Tamilisch heißen die Curryblätter 
> kaṟivēppilai (கறிவேப்பிலை), „Curry-Niem“.[15] Als Nebenform kommt auch 
> karuvēppilai (கருவேப்பிலை), „dunkler Niem“, vor.[16] Beide Bezeichnungen 
> verweisen auf die Ähnlichkeit der Curryblätter mit denen des Niembaums 
> (Azadirachta indica). Die Bezeichnung „Curry-Niem“ lässt sich als 
> Hinweis auf die Verwendung der Blätter in Curry-Gerichten verstehen. Im 
> Fall der Bezeichnung „dunkler Niem“ verweist das Attribut dagegen auf 
> die dunklere Farbe der Curryblätter. Welche Bezeichnung die 
> ursprüngliche ist, lässt sich nicht feststellen. Ähnliche Bezeichnungen 
> existieren auch in den anderen dravidischen Sprachen Südindiens. So 
> heißen die Curryblätter auf Malayalam kaṟivēppila (കറിവേപ്പില), auf 
> Telugu karivēpāku (కరివేపాకు) und auf Kannada karibēvila (ಕರಿಬೇವಿನ).

Hallo,

Niem finde ich hochinteressant!

Der Niembaum gilt in Indien als medizinische Wunderpflanze.
https://de.wikipedia.org/wiki/Niembaum

In einer Biographie über Ghandhi hatte ich gelesen, daß er sein Essen 
gerne damit würzen würde.
Obwohl er recht gastfreundlich war, wollten seine Gäste deswegen nur 
ungerne mit ihm essen.

Irgendwann hatte mir ein Bekannter erzählt, daß er sich Niempulver 
bestellt hatte.
Ich war neugierig darauf und hatte ihn gefragt, ob er mir das zeigen 
könnte und bat ihn auch um eine Kostprobe.

Naja - das ist das Bitterste was ich in meinem ganzen Leben probiert habe!

Trotzdem hatte ich ihm später auch ein wenig davon abgekauft.
Ich hatte öfters gerne eine Messerspitze davon genascht.

Mein Eindruck war, dass es eine starke wohltuende Wirkung hatte!


Bernd Mayer






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#556554

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2022-06-02 17:30 +0200
Message-ID<t7al28$5c4$1@dont-email.me>
In reply to#556545
Am 02.06.2022 um 16:57 schrieb Lars Gebauer:
> https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html 
> 
> 
> | „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner südasiatischen
> | Sprache“: Südasien-Expertin sieht Ursprung im Kolonialismus
> |
> | Ilyse R. Morgenstein Fuerst, Professorin für Religionswissenschaften
> | an der Universität von Vermont und Expertin für Südasien, kann dies
> | nur bestätigen: „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner
> | südasiatischen Sprache.“ Stattdessen führt sie den Begriff auf das
> | schlechte britische Gehör“ während der Kolonialherrschaft in Indien,
> | wo aktuell vermehrt Fälle von „Schwarzem Pilz“ nach einer Corona-
> | Infektion auftraten, zurück. Demnach hätten britische Beamte das
> | tamilische Wort „kari“ falsch verstanden, das je nach Region
> | unterschiedliche Bedeutungen hat, aber sowohl mit „geschwärzt“ als
> | auch mit „Beilage“ übersetzt werden kann.
> |
> | Britische Offiziere in Indien, die mit Sicherheit noch nie in den
> | Genuss einer Currywurst gekommen sind, sollen den Begriff übernommen
> | und es als lose Beschreibung für so ziemlich jedes Essen, das ihnen
> | begegnete, verbreitet haben, so Ilyse R. Morgenstein Fuerst. Darum sei
> | der Begriff ein rassistisches Stereotyp.
> 
> Was wohl UFH dazu gesagt hätte? Späte Bestätigung?

Einer bei dem sich die Definition von Nerd sich zu einem wesentlichen
Teil aus der Diskussion um Currywurst ableitet ist schon seltsam.

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#556569

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2022-06-02 18:26 +0100
Message-ID<t7arsi$tpl$1@dont-email.me>
In reply to#556545
On 02/06/2022 15:57, Lars Gebauer wrote:
> https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html 
> 
> 
[....]

Und was als nächstes? Ceylon-Tee? Muss aus dem jetzt Sri-Lanka-Tee 
werden und nach der nächsten Revolution Von-der-Insel-unter-Indien-Tee? 
Also manchmal glaube ich das bei denen irgendwas durchgebrannt ist und 
man mit den wildesten Thesen und Forderungen auf sich aufmerksam machen 
muss.

> |
> | Britische Offiziere in Indien, die mit Sicherheit noch nie in den
> | Genuss einer Currywurst gekommen sind, sollen den Begriff übernommen
> | und es als lose Beschreibung für so ziemlich jedes Essen, das ihnen
> | begegnete, verbreitet haben, so Ilyse R. Morgenstein Fuerst. Darum sei
> | der Begriff ein rassistisches Stereotype.

Man kann hinter allem ein " rassistisches Stereotype" sehen - auch bei 
Scouse oder Labskaus wenn man will.

> 
> Was wohl UFH dazu gesagt hätte? Späte Bestätigung?

Ging es bei ihm nicht um die Wurst an sich? Ich habe davon nichts mehr 
mitbekommen - nur anekdotenhaft..

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#556590

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2022-06-02 21:30 +0200
Message-ID<t7b358$3td48$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#556545
Am 02.06.22 um 16:57 schrieb Lars Gebauer:
> https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html 
> 
> 
> | „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner südasiatischen
> | Sprache“: Südasien-Expertin sieht Ursprung im Kolonialismus
> |
> | Ilyse R. Morgenstein Fuerst, Professorin für Religionswissenschaften
> | an der Universität von Vermont und Expertin für Südasien, kann dies
> | nur bestätigen: „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner
> | südasiatischen Sprache.“ Stattdessen führt sie den Begriff auf das
> | schlechte britische Gehör“ während der Kolonialherrschaft in Indien,
> | wo aktuell vermehrt Fälle von „Schwarzem Pilz“ nach einer Corona-
> | Infektion auftraten, zurück. Demnach hätten britische Beamte das
> | tamilische Wort „kari“ falsch verstanden, das je nach Region
> | unterschiedliche Bedeutungen hat, aber sowohl mit „geschwärzt“ als
> | auch mit „Beilage“ übersetzt werden kann.
> |
> | Britische Offiziere in Indien, die mit Sicherheit noch nie in den
> | Genuss einer Currywurst gekommen sind, sollen den Begriff übernommen
> | und es als lose Beschreibung für so ziemlich jedes Essen, das ihnen
> | begegnete, verbreitet haben, so Ilyse R. Morgenstein Fuerst. Darum sei
> | der Begriff ein rassistisches Stereotyp.
> 
> Was wohl UFH dazu gesagt hätte? Späte Bestätigung?

Hallo,

ein Curry als Gericht oder als Gewürz ist ja eh nicht genormt.

Da gibt es ziemliche Unterschiede je nach Region und selbst da innerhalb 
von Familien.

In Deutschland wird Curry oftmals fertig gemischt im Gewürzregal gekauft.

In Indien wird Curry während der Zubereitung frisch gemischt.
Ein Teil der Gewürze wird zuerst angebraten, ein anderer Teil später 
mitgekocht.

Viele Deutsche wissen nicht einmal, daß Curry eine Mischung 
verschiedener Gewürze ist.

Wenn jemand aus der Gegend eine Aussage dazu macht, dann ist das für 
mich glaubwürdiger, als eine Aussage von "Ilyse R. Morgenstein Fuerst, 
Professorin für Religionswissenschaften an der Universität von Vermont 
und Expertin für Südasien".

Kenntnisse in Religion, Sprache und Kochkenntisse müssen ja nicht 
unbedingt korrelieren.

Indien und Currywurst hat ja sowieso nichts miteinander zu tun.

Und UFH RIP.


Bernd Mayer








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#556593

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2022-06-02 21:40 +0200
Message-ID<t7b3mo$3tdrj$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#556590
Am 02.06.22 um 21:30 schrieb Bernd Mayer:
> Am 02.06.22 um 16:57 schrieb Lars Gebauer:
>> https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html 
>>
>>
>> | „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner südasiatischen
>> | Sprache“: Südasien-Expertin sieht Ursprung im Kolonialismus
>> |
>> | Ilyse R. Morgenstein Fuerst, Professorin für Religionswissenschaften
>> | an der Universität von Vermont und Expertin für Südasien, kann dies
>> | nur bestätigen: „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner
>> | südasiatischen Sprache.“ 
> 
> Wenn jemand aus der Gegend eine Aussage dazu macht, dann ist das für 
> mich glaubwürdiger, als eine Aussage von "Ilyse R. Morgenstein Fuerst, 
> Professorin für Religionswissenschaften an der Universität von Vermont 
> und Expertin für Südasien".
> 
> Kenntnisse in Religion, Sprache und Kochkenntisse müssen ja nicht 
> unbedingt korrelieren.

Nachtrag:

https://www.profirmf.com/about

Deren Spezialgebiet:

"I mostly write about Muslims, often but not always located in South 
Asia, and imperialism."

AFAIK ist curry keine muslimische Spezialität.


Bernd Mayer

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#556600

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-02 23:19 +0200
Message-ID<t7b9ge$c0l$1@dont-email.me>
In reply to#556590
Am 02.06.2022 um 21:30 schrieb Bernd Mayer:
> Am 02.06.22 um 16:57 schrieb Lars Gebauer:
>> https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html 

[...]

> ein Curry als Gericht oder als Gewürz ist ja eh nicht genormt.
> 
> Da gibt es ziemliche Unterschiede je nach Region und selbst da innerhalb 
> von Familien.
> 
> In Deutschland wird Curry oftmals fertig gemischt im Gewürzregal gekauft.
> 
> In Indien wird Curry während der Zubereitung frisch gemischt.
> Ein Teil der Gewürze wird zuerst angebraten, ein anderer Teil später 
> mitgekocht.
> 
> Viele Deutsche wissen nicht einmal, daß Curry eine Mischung 
> verschiedener Gewürze ist.

Das ist ein wahrhaft bretthartes Beispiel für nicht-verstehendes Lesen. 
Wohnst Du zufällig auch in Wien?

-- 
"Für läppische 10 Milliarden Euro im Jahr könnte der ÖPNV für immer 
kostenfrei sein."
Maurice Höfgen, "Ökonom" 
https://twitter.com/MauriceHoefgen/status/1529051457089150977

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#556603

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2022-06-03 00:19 +0200
Message-ID<t7bd29$3tvtu$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#556600
Am 02.06.22 um 23:19 schrieb Lars Gebauer:
> Am 02.06.2022 um 21:30 schrieb Bernd Mayer:
>> Am 02.06.22 um 16:57 schrieb Lars Gebauer:
>>> https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html 
> 
> 
> [...]
> 
>> ein Curry als Gericht oder als Gewürz ist ja eh nicht genormt.
>>
>> Da gibt es ziemliche Unterschiede je nach Region und selbst da 
>> innerhalb von Familien.
>>
>> In Deutschland wird Curry oftmals fertig gemischt im Gewürzregal gekauft.
>>
>> In Indien wird Curry während der Zubereitung frisch gemischt.
>> Ein Teil der Gewürze wird zuerst angebraten, ein anderer Teil später 
>> mitgekocht.
>>
>> Viele Deutsche wissen nicht einmal, daß Curry eine Mischung 
>> verschiedener Gewürze ist.
> 
> Das ist ein wahrhaft bretthartes Beispiel für nicht-verstehendes Lesen. 
> Wohnst Du zufällig auch in Wien?
> 
Hallo,

der Schlenker der Journalistin, Annabel Schütt,
https://www.24hamburg.de/autoren/13041/
von der Kolonialzeit und den Verständnisschwierigkeiten der englischen 
Soldaten wegen "deren schlechten britischen Gehör" in die Gegenwart in 
Indien "... wo aktuell vermehrt Fälle von „Schwarzem Pilz“ nach einer 
Corona-Infektion auftraten" finde ich bemerkenswert.

Ich habe selten sowas Dummmes gelesen.

Da frage ich mich:

Warum hast Du solch einen Artikel ausgewählt und verbreitest den hier?


Bernd Mayer

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#556607

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2022-06-03 05:15 +0200
Message-ID<t7buco$elv$1@dont-email.me>
In reply to#556590
> In Indien wird Curry während der Zubereitung frisch gemischt.
Hauptsächlich für Currrywürste. ;-)

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#556625

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-06-03 08:42 +0200
Message-ID<8pinti9bllde$.1f40jt2eh6z10.dlg@40tude.net>
In reply to#556590
Am Thu, 2 Jun 2022 21:30:47 +0200 schrieb Bernd Mayer:

> Am 02.06.22 um 16:57 schrieb Lars Gebauer:
>> https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html 
>> 
>> 
>>| „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner südasiatischen
>>| Sprache“: Südasien-Expertin sieht Ursprung im Kolonialismus
>>|
>>| Ilyse R. Morgenstein Fuerst, Professorin für Religionswissenschaften
>>| an der Universität von Vermont und Expertin für Südasien, kann dies
>>| nur bestätigen: „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner
>>| südasiatischen Sprache.“ Stattdessen führt sie den Begriff auf das
>>| schlechte britische Gehör“ während der Kolonialherrschaft in Indien,
>>| wo aktuell vermehrt Fälle von „Schwarzem Pilz“ nach einer Corona-
>>| Infektion auftraten, zurück. Demnach hätten britische Beamte das
>>| tamilische Wort „kari“ falsch verstanden, das je nach Region
>>| unterschiedliche Bedeutungen hat, aber sowohl mit „geschwärzt“ als
>>| auch mit „Beilage“ übersetzt werden kann.
>>|
>>| Britische Offiziere in Indien, die mit Sicherheit noch nie in den
>>| Genuss einer Currywurst gekommen sind, sollen den Begriff übernommen
>>| und es als lose Beschreibung für so ziemlich jedes Essen, das ihnen
>>| begegnete, verbreitet haben, so Ilyse R. Morgenstein Fuerst. Darum sei
>>| der Begriff ein rassistisches Stereotyp.
>> 
>> Was wohl UFH dazu gesagt hätte? Späte Bestätigung?
> 
> Hallo,
> 
> ein Curry als Gericht oder als Gewürz ist ja eh nicht genormt.
> 
> Da gibt es ziemliche Unterschiede je nach Region und selbst da innerhalb 
> von Familien.
> 
> In Deutschland wird Curry oftmals fertig gemischt im Gewürzregal gekauft.
> 
> In Indien wird Curry während der Zubereitung frisch gemischt.
> Ein Teil der Gewürze wird zuerst angebraten, ein anderer Teil später 
> mitgekocht.

Und in England ist "Curry" schlichtweg ein indisches Gericht (das kann auch
ein Vindaloo sein). Indische Restaurants werden dort "Curry-House" genannt.

Grüße,

Frank

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#556627

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-03 08:57 +0200
Message-ID<t7cb88$ppm$1@dont-email.me>
In reply to#556625
Am 03.06.2022 um 08:42 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Thu, 2 Jun 2022 21:30:47 +0200 schrieb Bernd Mayer:
>> Am 02.06.22 um 16:57 schrieb Lars Gebauer:
>>> | Britische Offiziere in Indien, die mit Sicherheit noch nie in den
>>> | Genuss einer Currywurst gekommen sind, sollen den Begriff übernommen
>>> | und es als lose Beschreibung für so ziemlich jedes Essen, das ihnen
>>> | begegnete, verbreitet haben, so Ilyse R. Morgenstein Fuerst. Darum sei
>>> | der Begriff ein rassistisches Stereotyp.

[...]

> Und in England ist "Curry" schlichtweg ein indisches Gericht (das kann auch
> ein Vindaloo sein). Indische Restaurants werden dort "Curry-House" genannt.

?

-- 
"Für läppische 10 Milliarden Euro im Jahr könnte der ÖPNV für immer 
kostenfrei sein."
Maurice Höfgen, "Ökonom" 
https://twitter.com/MauriceHoefgen/status/1529051457089150977

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#556628

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-06-03 08:57 +0200
Message-ID<t7cbcp$1e60o$1@solani.org>
In reply to#556625
Am 03.06.22 um 08:42 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Thu, 2 Jun 2022 21:30:47 +0200 schrieb Bernd Mayer:
> 
>> Am 02.06.22 um 16:57 schrieb Lars Gebauer:
>>> https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html
>>>
>>>
>>> | „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner südasiatischen
>>> | Sprache“: Südasien-Expertin sieht Ursprung im Kolonialismus
>>> |
>>> | Ilyse R. Morgenstein Fuerst, Professorin für Religionswissenschaften
>>> | an der Universität von Vermont und Expertin für Südasien, kann dies
>>> | nur bestätigen: „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner
>>> | südasiatischen Sprache.“ Stattdessen führt sie den Begriff auf das
>>> | schlechte britische Gehör“ während der Kolonialherrschaft in Indien,
>>> | wo aktuell vermehrt Fälle von „Schwarzem Pilz“ nach einer Corona-
>>> | Infektion auftraten, zurück. Demnach hätten britische Beamte das
>>> | tamilische Wort „kari“ falsch verstanden, das je nach Region
>>> | unterschiedliche Bedeutungen hat, aber sowohl mit „geschwärzt“ als
>>> | auch mit „Beilage“ übersetzt werden kann.
>>> |
>>> | Britische Offiziere in Indien, die mit Sicherheit noch nie in den
>>> | Genuss einer Currywurst gekommen sind, sollen den Begriff übernommen
>>> | und es als lose Beschreibung für so ziemlich jedes Essen, das ihnen
>>> | begegnete, verbreitet haben, so Ilyse R. Morgenstein Fuerst. Darum sei
>>> | der Begriff ein rassistisches Stereotyp.
>>>
>>> Was wohl UFH dazu gesagt hätte? Späte Bestätigung?
>>
>> Hallo,
>>
>> ein Curry als Gericht oder als Gewürz ist ja eh nicht genormt.
>>
>> Da gibt es ziemliche Unterschiede je nach Region und selbst da innerhalb
>> von Familien.
>>
>> In Deutschland wird Curry oftmals fertig gemischt im Gewürzregal gekauft.
>>
>> In Indien wird Curry während der Zubereitung frisch gemischt.
>> Ein Teil der Gewürze wird zuerst angebraten, ein anderer Teil später
>> mitgekocht.
> 
> Und in England ist "Curry" schlichtweg ein indisches Gericht (das kann auch
> ein Vindaloo sein). Indische Restaurants werden dort "Curry-House" genannt.
> 
> Grüße,
> 
> Frank


Mag Curry nicht und Soja-Keim,
mag Wiener Schnitzel wie daheim!

https://youtu.be/Vn6ZxQI16ME?t=97

EAV, Samurai


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#556731

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-06-03 21:41 +0200
Message-ID<1bzjwlngu6lwt.x4sb9qeo7kjq.dlg@40tude.net>
In reply to#556628
Am Fri, 3 Jun 2022 08:57:28 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 03.06.22 um 08:42 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Thu, 2 Jun 2022 21:30:47 +0200 schrieb Bernd Mayer:
>> 
>>> Am 02.06.22 um 16:57 schrieb Lars Gebauer:
>>>> https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html
>>>>
>>>>
>>>> | „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner südasiatischen
>>>> | Sprache“: Südasien-Expertin sieht Ursprung im Kolonialismus
>>>> |
>>>> | Ilyse R. Morgenstein Fuerst, Professorin für Religionswissenschaften
>>>> | an der Universität von Vermont und Expertin für Südasien, kann dies
>>>> | nur bestätigen: „Das Wort Curry gibt es meines Wissens in keiner
>>>> | südasiatischen Sprache.“ Stattdessen führt sie den Begriff auf das
>>>> | schlechte britische Gehör“ während der Kolonialherrschaft in Indien,
>>>> | wo aktuell vermehrt Fälle von „Schwarzem Pilz“ nach einer Corona-
>>>> | Infektion auftraten, zurück. Demnach hätten britische Beamte das
>>>> | tamilische Wort „kari“ falsch verstanden, das je nach Region
>>>> | unterschiedliche Bedeutungen hat, aber sowohl mit „geschwärzt“ als
>>>> | auch mit „Beilage“ übersetzt werden kann.
>>>> |
>>>> | Britische Offiziere in Indien, die mit Sicherheit noch nie in den
>>>> | Genuss einer Currywurst gekommen sind, sollen den Begriff übernommen
>>>> | und es als lose Beschreibung für so ziemlich jedes Essen, das ihnen
>>>> | begegnete, verbreitet haben, so Ilyse R. Morgenstein Fuerst. Darum sei
>>>> | der Begriff ein rassistisches Stereotyp.
>>>>
>>>> Was wohl UFH dazu gesagt hätte? Späte Bestätigung?
>>>
>>> Hallo,
>>>
>>> ein Curry als Gericht oder als Gewürz ist ja eh nicht genormt.
>>>
>>> Da gibt es ziemliche Unterschiede je nach Region und selbst da innerhalb
>>> von Familien.
>>>
>>> In Deutschland wird Curry oftmals fertig gemischt im Gewürzregal gekauft.
>>>
>>> In Indien wird Curry während der Zubereitung frisch gemischt.
>>> Ein Teil der Gewürze wird zuerst angebraten, ein anderer Teil später
>>> mitgekocht.
>> 
>> Und in England ist "Curry" schlichtweg ein indisches Gericht (das kann auch
>> ein Vindaloo sein). Indische Restaurants werden dort "Curry-House" genannt.
>> 
>> Grüße,
>> 
>> Frank
> 
> 
> Mag Curry nicht und Soja-Keim,
> mag Wiener Schnitzel wie daheim!
> 
> https://youtu.be/Vn6ZxQI16ME?t=97
> 
> EAV, Samurai

2015 in Khao Lak gab es an der Hauptstraße ein Restaurant, das von einem
Österreicher betrieben wurde, der machte richtig gute echte Wiener
Schnitzel. Da sind wir manchmal eingekehrt, vor allem auf Betreiben unseres
Sohnes, der nicht dauernd Thai-Food wollte. Letzteres gab es da zum Glück
aber auch, und durchaus lecker (dei Frau des Wirtes war Thai, beide waren
in den 50ern und kochten sehr lecker).

Grüße,

Frank

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#556738

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2022-06-03 23:20 +0200
Message-ID<t7dtvn$6di3$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#556628
Am 03.06.22 um 08:57 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 03.06.22 um 08:42 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Thu, 2 Jun 2022 21:30:47 +0200 schrieb Bernd Mayer:
>>
>>> Am 02.06.22 um 16:57 schrieb Lars Gebauer:
>>>> https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html 
>>>>
>>>>
>>> ein Curry als Gericht oder als Gewürz ist ja eh nicht genormt.

>>> In Deutschland wird Curry oftmals fertig gemischt im Gewürzregal 
>>> gekauft.
>>>
>>> In Indien wird Curry während der Zubereitung frisch gemischt.
>>> Ein Teil der Gewürze wird zuerst angebraten, ein anderer Teil später
>>> mitgekocht.
>>
>> Und in England ist "Curry" schlichtweg ein indisches Gericht (das kann 
>> auch
>> ein Vindaloo sein). Indische Restaurants werden dort "Curry-House" 
>> genannt.
>>
> 
> Mag Curry nicht und Soja-Keim,
> mag Wiener Schnitzel wie daheim!
> 
> https://youtu.be/Vn6ZxQI16ME?t=97
> 
> EAV, Samurai

Hallo,

irgendwie deutsche "Kartoffelmusik".

Entwickelt hatten die sich aus einer Band namens Antipasta

https://musik.fandom.com/wiki/Antipasta


Bernd Mayer

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#556753

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-06-04 15:12 +0200
Message-ID<118s4o6gtcg9s.h1558ckq583q.dlg@40tude.net>
In reply to#556738
Am Fri, 3 Jun 2022 23:20:54 +0200 schrieb Bernd Mayer:

> Am 03.06.22 um 08:57 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 03.06.22 um 08:42 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> Am Thu, 2 Jun 2022 21:30:47 +0200 schrieb Bernd Mayer:
>>>
>>>> Am 02.06.22 um 16:57 schrieb Lars Gebauer:
>>>>> https://www.24hamburg.de/niedersachsen/begriff-curry-soll-rassistisch-sein-muss-umbenannt-werden-currywurst-zr-90912479.html 
>>>>>
>>>>>
>>>> ein Curry als Gericht oder als Gewürz ist ja eh nicht genormt.
> 
>>>> In Deutschland wird Curry oftmals fertig gemischt im Gewürzregal 
>>>> gekauft.
>>>>
>>>> In Indien wird Curry während der Zubereitung frisch gemischt.
>>>> Ein Teil der Gewürze wird zuerst angebraten, ein anderer Teil später
>>>> mitgekocht.
>>>
>>> Und in England ist "Curry" schlichtweg ein indisches Gericht (das kann 
>>> auch
>>> ein Vindaloo sein). Indische Restaurants werden dort "Curry-House" 
>>> genannt.
>>>
>> 
>> Mag Curry nicht und Soja-Keim,
>> mag Wiener Schnitzel wie daheim!
>> 
>> https://youtu.be/Vn6ZxQI16ME?t=97
>> 
>> EAV, Samurai
> 
> Hallo,
> 
> irgendwie deutsche "Kartoffelmusik".

Nein, das ist Austropop! Also allenfalls Knödel ;-)

Grüße,

Frank

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#556739

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-06-03 23:52 +0200
Message-ID<t7dvr7$lpm$1@dont-email.me>
In reply to#556625
On 03.06.2022 08:42, Frank Hucklenbroich wrote:

> Und in England ist "Curry" schlichtweg ein indisches Gericht (das kann auch
> ein Vindaloo sein). Indische Restaurants werden dort "Curry-House" genannt.

Und indische Restaurants mit indischen Betreibern haben "Chicken Curry" 
und "Saag Aloo" oder "Chicken Madras" mit Curry-Sauce auf ihrer 
Speisekarte stehen.

Und Köche, wie z. B. Meera Sodha nennen ihre traditionellen 
Familienrezepte auch Curry. Viele ihrer Rezepte konnte ich leider noch 
nicht nach kochen, da ich hier so schwer Curryblätter bekomme.

Und als ich mal auf einer Party war, die wohl etwas zu laut wurde, kamen 
die indischen Nachbarn rüber. Anstatt zu meckern, mit ganz viel selbst 
gemachtem indischen Essen. Er war der Koch und konnte kein Wort Deutsch, 
meinte aber, es sei eine selbst gemachte Currysauce für das 
selbtgebackene Chapati.

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#556754

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-06-04 15:21 +0200
Message-ID<jbp2nbovc7p2.1iryjboqw9v13$.dlg@40tude.net>
In reply to#556739
Am Fri, 3 Jun 2022 23:52:39 +0200 schrieb Mike Grantz:

> On 03.06.2022 08:42, Frank Hucklenbroich wrote:
> 
>> Und in England ist "Curry" schlichtweg ein indisches Gericht (das kann auch
>> ein Vindaloo sein). Indische Restaurants werden dort "Curry-House" genannt.
> 
> Und indische Restaurants mit indischen Betreibern haben "Chicken Curry" 
> und "Saag Aloo" oder "Chicken Madras" mit Curry-Sauce auf ihrer 
> Speisekarte stehen.

Meine Frau wollte bei einem kleinen indischen Restaurant hierzustadt mal
"Chicken Madras" bestellen, das hatten und kannten die gar nicht. Die
Betreiber waren Sikhs mit Bart und Turban, also eher aus dem Norden Indiens
(ich war in Patna mal im zweitgrößten Sikh-Tempel, nach dem goldenen Tempel
in Amritsar), und mit Südindien (Madras) hatten die irgendwo so gar nichts
am Hut bzw. Turban.

"Chicken Madras" scheint wohl auch so eine Erfindung indischer Lokale im
Ausland zu sein, sowas wie Pizza Hawaii.
 
> Und Köche, wie z. B. Meera Sodha nennen ihre traditionellen 
> Familienrezepte auch Curry. Viele ihrer Rezepte konnte ich leider noch 
> nicht nach kochen, da ich hier so schwer Curryblätter bekomme.

Ich habe hier ein kleines englisches Kochbüchlein für indische Gerichte, da
sind auch Sachen drin, wo man die Gewürze vorher in der Pfanne anbrät.
Speziell bei Kurkuma gibt das dann gelbliche Dampfwolken, und
Kunststoff-Rührwerkzeuge und Pfannen werden sofort gelb und das bekommt man
nicht mehr weg. Schmeckt aber super!
 
> Und als ich mal auf einer Party war, die wohl etwas zu laut wurde, kamen 
> die indischen Nachbarn rüber. Anstatt zu meckern, mit ganz viel selbst 
> gemachtem indischen Essen. Er war der Koch und konnte kein Wort Deutsch, 
> meinte aber, es sei eine selbst gemachte Currysauce für das 
> selbtgebackene Chapati.

Ja, indisches Essen ist sehr lecker.

In Birmingham-Handsworth (einem Viertel wo überwiegend Inder und Jamaikaner
leben) gibt es eine kleinen Straße mit allerlei indischen Restaurants, die
meisten sind "off-Licence", dürfen also selbst keinen Alkohol ausschenken,
haben aber kein Problem damit, wenn die Gäste sich einen Sixpack Bier
mitbringen (ich gebe zu, ich fand das erstmal gewöhnungsbedürftig, es war
aber völlig normal und man bekam ein Glas gereicht). Da habe ich eines der
besten Curries meines Lebens gegessen, recht ungewöhnlich gemacht, mit
hartgekochten/frittierten Eiern drin. Ich durfte da mal einen Blick in die
Küche werfen, da standen ein paar indische Omis an alten Gasherden und
rührten die Curries zusammen. Schmeckte perfekt!

Grüße,

Frank

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#556759

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-06-04 16:16 +0200
Message-ID<t7fpg9$hm8$1@dont-email.me>
In reply to#556754
On 04.06.2022 15:21, Frank Hucklenbroich wrote:

> "Chicken Madras" scheint wohl auch so eine Erfindung indischer Lokale im
> Ausland zu sein, sowas wie Pizza Hawaii.

Wie alt muss etwas sein, um "authentisch" zu sein?

1600schiessmichtot nannten die Briten alle Gerichte mit der speziellen 
Würzmischung aus Madras "Madras". Hühnchen Madras, Lamm Madras, Fisch 
Madras, etc...

Über die Jahrhunderte wurde die Würzmischung dann importiert und auf der 
Insel "angepasst", bis es sich dann wohl Anfang 1900 so etabliert hat, 
wie wir es heute kennen.

Nachzulesen im Buch 
https://www.worldcat.org/title/curries-and-how-to-prepare-them-recipes-by-some-of-the-most-eminent-chefs-de-cuisine-including-e-francatelli-and-ch-senn-compiled-by-j-edmunds/oclc/559534493

Curries, and how to prepare them. Recipes by some of the most eminent 
chefs de cuisine, including E. Francatelli ... and C.H. Senn ... 
Compiled by J. Edmunds. Aus dem Jahre 1903.

Indische Köche haben das seit dem dann in ihren britischen Restaurants 
so zubereitet.

Ab wann ist es nun authentisch? Oder ist es nicht authentisch, weil es 
nicht dem entspricht, was die Inder vor 4000 Jahren zubereiteten?
> Ich habe hier ein kleines englisches Kochbüchlein für indische Gerichte, da
> sind auch Sachen drin, wo man die Gewürze vorher in der Pfanne anbrät.
> Speziell bei Kurkuma gibt das dann gelbliche Dampfwolken, und
> Kunststoff-Rührwerkzeuge und Pfannen werden sofort gelb und das bekommt man
> nicht mehr weg. Schmeckt aber super!

Alles was mehr oder weniger reich an Ätherischen Ölen ist, sollte man 
vorher durch anbraten "aktivieren".

> aber völlig normal und man bekam ein Glas gereicht). Da habe ich eines der
> besten Curries meines Lebens gegessen, recht ungewöhnlich gemacht, mit
> hartgekochten/frittierten Eiern drin.

So ungewöhnlich auch wieder nicht. Viele Kulturen hauen Eier in ihre 
Saucen. Entweder hart gekocht, pochiert oder in kleine Vertiefungen in 
der Sauce gefüllt und dann gebacken. Mach ich auch öfter mal, so ganz 
ohne kulturellem Hintergrund. Freestyle. :)

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