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Groups > ger.ct > #638309 > unrolled thread
| Started by | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| First post | 2025-05-14 16:46 +0000 |
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Duerre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-05-14 16:46 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 18:13 +0100
Re: Duerre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 21:55 +0100
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 23:22 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:34 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:56 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 12:15 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 21:41 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-15 09:35 +0100
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 11:11 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 16:41 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 14:53 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:14 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:29 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:41 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:53 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:01 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:09 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:12 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:25 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:47 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:11 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-20 22:33 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 00:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:08 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 17:29 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:28 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 08:28 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:29 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 11:14 +0000
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 12:22 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:05 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:21 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:18 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 17:07 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:27 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:29 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:58 +0200
Linknachtrag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 19:00 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:13 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:53 +0200
Nachschlag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:06 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 19:29 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:49 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 21:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:50 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-24 10:20 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 10:25 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 16:08 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:12 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-25 18:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:01 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 18:04 +0200
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 19:53 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-25 18:22 +0000
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 22:21 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:36 +0200
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-26 15:23 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-26 16:34 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 15:00 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:33 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-26 09:58 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 15:02 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 22:59 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-26 08:04 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 07:03 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-24 09:17 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 07:29 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:25 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:26 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-26 22:11 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-26 22:56 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:24 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 08:52 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-26 23:09 +0200
Re: Duerre gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-05-27 08:35 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:55 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 10:06 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 07:56 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:28 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 09:00 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:46 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:53 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-27 23:58 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-28 00:24 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:47 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:22 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:45 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-28 08:56 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-28 09:45 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-28 06:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:43 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:23 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 07:38 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:46 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:25 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:36 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:54 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:50 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:26 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:12 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 08:37 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:00 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 12:22 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 12:34 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:14 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 16:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:20 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:33 +0200
Ausbürgern (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:31 +0200
Re: Ausbürgern (was:Re: Duerre) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:45 +0200
Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:58 +0000
Re: Ausbuergern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:17 +0200
Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:53 +0000
Re: Ausbuergern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-23 20:25 +0200
Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:54 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:37 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 14:10 +0000
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-21 17:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:26 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 06:23 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 12:21 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 12:45 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-15 15:33 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 19:39 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 14:11 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:57 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 15:24 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 13:05 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 11:22 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 14:20 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:52 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:10 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:34 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:46 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:25 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 13:30 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-16 13:35 +0100
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 16:20 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:55 +0200
Re: Duerre Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-05-17 09:25 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 07:28 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 10:10 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 12:37 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:09 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 14:20 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-17 14:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 15:53 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:32 +0200
Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-19 20:19 +0900
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-19 11:59 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-19 14:39 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 14:00 +0100
Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 18:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 16:38 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 18:10 +0100
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 17:23 +0000
Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 20:03 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 18:27 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 21:30 +0100
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 11:40 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-20 15:14 +0200
Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-20 21:53 +0900
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-20 15:07 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 12:57 +0000
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:55 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 15:46 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-18 00:30 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 07:46 +0200
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Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:40 +0200
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Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-22 10:17 +0000
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Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:40 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 19:48 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:38 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-28 14:49 +0200
Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-28 15:25 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-28 18:08 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-29 15:33 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:52 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:26 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:36 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:19 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:37 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:39 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:40 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:01 +0200
Re: Duerre Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-05-16 12:19 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:46 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:05 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 11:12 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:10 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:54 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:57 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:10 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 12:02 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:20 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:36 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:55 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 20:55 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:07 +0000
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:09 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:30 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:22 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:35 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:57 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 22:16 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:19 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 19:02 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:43 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:05 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:03 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:35 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 11:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:30 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:23 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:03 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 07:19 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:40 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 10:28 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:57 +0200
Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-15 15:23 +0200
Re: Duerre Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-05-16 20:51 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:56 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:41 +0200
Re: Duerre Alfred <Mai.2025@anon.invalid> - 2025-05-14 22:32 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 15:00 +0200
Re: Duerre "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 17:13 +0200
Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-20 15:36 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 15:44 +0200
Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-21 14:04 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:44 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 18:58 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 22:10 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 22:15 +0200
Re: Duerre Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-05-23 16:39 +0200
Re: Duerre "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-05-23 18:36 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 05:09 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 07:40 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:45 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:54 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 08:36 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 08:48 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:41 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-22 13:16 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:16 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-23 05:01 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:48 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:13 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 10:23 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:50 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:14 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:33 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 12:10 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:33 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:50 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:53 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:30 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:40 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 11:04 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:19 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:21 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 15:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 14:23 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:49 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:59 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:29 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:23 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:39 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:47 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 15:12 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:17 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:26 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:33 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:41 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:47 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 18:14 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 18:36 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 07:02 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-23 09:55 +0100
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:34 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 06:44 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 17:08 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:51 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:32 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:52 +0200
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 12:53 +0200 |
| Message-ID | <100mvnd$61ed$2@solani.org> |
| In reply to | #638626 |
Am 22.05.25 um 12:33 schrieb Peter Veith: >> "Drei Tage" war russisches Narrativ. > Dafür hast Du zweifellos einen Beleg parat. Aber ja. Am 24.2. begann die Invasion. Am 26.2. schrieb die offizielle Nachrichtenagentur Russlands RIA Nowosti: "Jetzt gibt es kein solches Problem – die Ukraine ist nach Russland zurückgekehrt." 24, 25, 26. Drei Tage, gell. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 12:57 +0200 |
| Message-ID | <100mvts$3c7jg$7@dont-email.me> |
| In reply to | #638629 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 12:53: > Am 22.05.25 um 12:33 schrieb Peter Veith zu: >>> "Drei Tage" war russisches Narrativ. >> >> Dafür hast Du zweifellos einen Beleg parat. Oder war es doch nur >> "sinnentnehmendes lesen"? > > Aber ja. > > Am 24.2. begann die Invasion. Am 26.2. schrieb die offizielle > Nachrichtenagentur Russlands RIA Nowosti: > > "Jetzt gibt es kein solches Problem – die Ukraine ist nach Russland > zurückgekehrt." > > 24, 25, 26. Drei Tage, gell. Hach, ""sinnentnehmendes lesen", verstehe. Veith -- Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine emotionale, unbewußte Reaktion appelliert. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 19:30 +0200 |
| Message-ID | <20250522193027.66bc05cf.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #638631 |
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 12:53: > > Am 24.2. begann die Invasion. Am 26.2. schrieb die offizielle > > Nachrichtenagentur Russlands RIA Nowosti: > > > > "Jetzt gibt es kein solches Problem – die Ukraine ist nach Russland > > zurückgekehrt." > > > > 24, 25, 26. Drei Tage, gell. > > Hach, ""sinnentnehmendes lesen", verstehe. Ach Windelbert. Sei' einmal in deinem Leben ein Mann und gib zu, dass du einfach nur ein dummer Exdüsenputzer mit einem Russlandfetisch bist. -- Art 1 GG: Die Würde des Menschen ist unantastbar. (Es sei denn sie nervt Markus Söder.)
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 15:40 +0200 |
| Message-ID | <m98nqhF5kmnU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #638618 |
Hallo, Am 22.05.25 um 10:50 schrieb Peter Veith: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 10:23: >> Am 22.05.25 um 10:13 schrieb Peter Veith: >>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54: >>> >>>> Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: >>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.05.2025 um 20:58: >>>>>>> Peter Veith wrote: >>>>>>>> >>>>>>>> Und wer ist so bescheuert seine eigene Vernichtung für nichts zu >>>>>>>> beklatschen? Ich weiß, der Russe ist viel zu feige und seit März 2022 in >>>>>>>> 3 Tagen fertig, tell news. >>>>>>> >>>>>>> Falsch. >>>>>>> >>>>>>> "Kiew in 3 days" war das doch. >>>>>> >>>>>> GOTT nicht so viel Tagesschau guggen, ein Niveau hier! >>>>>> >>>>>> Wird der Quatsch immer noch erzählt? >>>>>> >>>>> Schließlich hat es das russische Staatsorgan in einem seitenlangen Bericht >>>>> so veröffentlicht. Bisschen voreilig, er musste dann zurückgezogen werden. >>>>> >>>> >>>> Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in der Ukraine, >>>> veröffentlichte die staatliche russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti >>>> versehentlich einen Artikel mit dem Titel „Russlands Angriff und die >>>> neue Welt“. Darin wurde ein rascher Sieg Russlands gefeiert und die >>>> Ukraine als Teil eines „vereinigten neuen Russlands“ dargestellt. Der >>>> Artikel, verfasst von Kolumnist Pjotr Akopow, erschien nur drei Tage >>>> nach dem Einmarsch Russlands und wurde später wieder gelöscht. Die >>>> Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) berichtete über diesen Vorfall. >>>> >>>> In dem Artikel wurde die Entscheidung von Präsident Wladimir Putin als >>>> historisch bezeichnet, da er die „Ukraine-Frage“ nicht zukünftigen >>>> Generationen überlassen habe. Es wurde behauptet, Russland stelle seine >>>> Einheit wieder her und überwinde die „Tragödie von 1991“, also den >>>> Zerfall der Sowjetunion. Die Ukraine wurde als Teil der „russischen >>>> Welt“ beschrieben, die nun zurückgekehrt sei. Der Text suggerierte, dass >>>> ein beträchtlicher Teil der ukrainischen Bevölkerung die Vereinigung mit >>>> Russland begrüßen würde. >>>> >>>> Der Artikel wurde offenbar im Vorfeld für einen schnellen Sieg >>>> vorbereitet, was auf die Erwartungen des Kremls hindeutet. Seine >>>> versehentliche Veröffentlichung und anschließende Löschung werfen ein >>>> Schlaglicht auf die propagandistischen Strategien und die Kontrolle der >>>> Informationsverbreitung durch russische Staatsmedien während des >>>> Ukraine-Krieges. >>>> >>>> Quellen: >>> >>> Puhh, Danke! >>> >>>> https://www.faz.net/aktuell/politik/russland-nachrichtenagentur-feiert-irrtuemlich-sieg-ueber-ukraine-17840071.html?premium= >>>> >>>> https://www.diepresse.com/6105721/voreilige-siegesmeldung-ukraine-ist-nach-russland-zurueckgekehrt?utm_source=chatgpt.com >>>> >>>> Und hier ist der zurückgezogene peinliche Original-Siegesartikel im >>>> Web-Archiv: >>>> >>>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >>>> >>>> Russisch kannst Du ja, Veith. >>> >>> Ich schon. >>> Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"! >> >> Genau. Denn da steht am 3. Tag der Invasion, daß Kiew BREITS EROBERT >> IST, und die komplette Ukraine dazu. > Auch das steht dort nicht. > > Natürlich könnten Einfachgestrickte (m/w/d) ein solches aus dem > euphorischen Artikel herauslesen (wollen). Und da Propaganda - und ein > solcher Artikel ist es unstrittig - sich stets an Einfachgestrickte > richtet, kann ein solcher Effekt gewollt gewesen sein. > > Aber, daraus eine Siegesnachricht des Kremls und noch den falschen > Slogan "Kiew in 3 days" zu machen, ist auch wieder, hach. Jetzt muss ich dem armen Peter doch mal beistehen ;-) In fact, the predictions were more readily heard in U.S. media, with Fox News citing congressional sources saying then-Joint Chiefs of Staff Chair General Mark Milley provided a potential 72-hour timeline for Russia to take the Ukrainian capital weeks before the war broke out and Newsweek citing three U.S. officials with a 96-hour forecast on the day of the invasion. .. .. On April 11, 2021, during a live broadcast of "Sunday Night with Vladimir Solovyev" on the Rossiya-1 television network, Simonyan did, in fact, say that, "in a hot war, we would defeat Ukraine in two days." <https://www.newsweek.com/even-russian-propaganda-was-hesitant-claim-kyiv-would-fall-three-days-1832754> Exclusive: U.S. Expects Kyiv to Fall in Days as Ukraine Source Warns of Encirclement Published Feb 24, 2022 at 11:05 AM EST Updated Feb 25, 2022 at 10:25 AM EST Three U.S. officials have told Newsweek they expect Ukraine's capital Kyiv to fall to incoming Russian forces within days, and the country's resistance to be effectively neutralized soon thereafter. <https://www.newsweek.com/us-expects-kyiv-fall-days-ukraine-source-warns-encirclement-1682326> Ciao Walter
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 11:04 +0200 |
| Message-ID | <100n0bv.a8k.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638616 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 22.05.25 um 10:13 schrieb Peter Veith: >> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54: >>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >>> >>> Russisch kannst Du ja, Veith. >> >> Ich schon. >> Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"! > > Genau. Denn da steht am 3. Tag der Invasion, daß Kiew BREITS EROBERT > IST, und die komplette Ukraine dazu. > So kann man sich täuschen. Die 64 km lange Militärkolonne "Z" stand noch > unschlüssig auf der Zufahrtstrasse zu Kiew, als die Siegesmeldung der > glücklichen Widervereinigung Großrusslands schon von RIA Nowosti > verbreitet wurde. > > So ein Pech. So ein Pech. So ein Pech aber auch. "Sputnik" hatte es auch schon übernommen. >> Kurz: >> Passiert im Eifer des Gefechts und dieser Artikel wurde wenigstens >> zurückgezogen, Aber nur, weil man es zu dem Zeitpunkt nicht dem Volk verkaufen konnte. Die hätten sonst womöglich mit dem Abendessen auf ihre vermeintlich zurückkehrenden Soldaten gewartet. Wäre dann doch aufgefallen... Aber gut, jetzt gewinnt die russische Armee eben seit 3 Jahren jeden Tag. Komisch nur, dass sie dabei eher nicht voran kommt. Dabei steht ihr doch nur ausrangiertes und veraltetes NATO-Gerät in endlicher Anzahl gegenüber... -- bis denne
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 11:19 +0200 |
| Message-ID | <100mq7m$3c7jg$4@dont-email.me> |
| In reply to | #638619 |
Ruediger Lahl schrieb am 22.05.2025 um 11:04: > Aber gut, jetzt gewinnt die russische Armee eben seit 3 Jahren jeden > Tag. Komisch nur, dass sie dabei eher nicht voran kommt. Dabei steht ihr > doch nur ausrangiertes und veraltetes NATO-Gerät in endlicher Anzahl > gegenüber... Ja, dieser Krieg mit "angezogener Handbremse" ist von Anfang an merkwürdig: * Nix mit US-amerikanischer Art: 3 Monate alles plattbomben und dann mit den HiWis rein, eine paar Säulen im Stadtzentrum stürzen, Kaugummis verteilen und den Staatschef töten (lassen). Stattdessen weitgehend infanteristisches Vorgehen, sehr langsam. Wie Kiew aussehen könnte, können wir im Gaza "bewundern". * Aber auch die westlichen Wunderwaffen kommen nur nach und nach und in sehr überschaubaren Größenordnungen, nach großem propagandistischen Bohei. Warum das so ist? Da gibt es einige Ansätze, die kommen aber derzeit über das Level "VT" nicht hinaus. Ein Ansatz, bitte ohne den PR-Aufhänger und das "böser-Russe-Gedöhns" lesen: <https://www.nytimes.com/2024/03/09/us/politics/biden-nuclear-russia-ukraine.html> <https://www.telepolis.de/features/Die-50-50-Chance-Biden-befuerchtete-nuklearen-Armageddon-in-der-Ukraine-9651350.html> Veith -- "Es wäre großartig, wenn alle ihre Atomwaffen abschaffen würden", US-Präsident Donald Trump am 06.03.2025. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 15:21 +0200 |
| Message-ID | <m98mnkF5kmnU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #638615 |
Hallo, Am 22.05.25 um 10:13 schrieb Peter Veith: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54: > >> Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: >>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.05.2025 um 20:58: >>>>> Peter Veith wrote: >>>>>> >>>>>> Und wer ist so bescheuert seine eigene Vernichtung für nichts zu >>>>>> beklatschen? Ich weiß, der Russe ist viel zu feige und seit März 2022 in >>>>>> 3 Tagen fertig, tell news. >>>>> >>>>> Falsch. >>>>> >>>>> "Kiew in 3 days" war das doch. >>>> >>>> GOTT nicht so viel Tagesschau guggen, ein Niveau hier! >>>> >>>> Wird der Quatsch immer noch erzählt? >>>> >>> Schließlich hat es das russische Staatsorgan in einem seitenlangen Bericht >>> so veröffentlicht. Bisschen voreilig, er musste dann zurückgezogen werden. >>> >> >> Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in der Ukraine, >> veröffentlichte die staatliche russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti >> versehentlich einen Artikel mit dem Titel „Russlands Angriff und die >> neue Welt“. Darin wurde ein rascher Sieg Russlands gefeiert und die >> Ukraine als Teil eines „vereinigten neuen Russlands“ dargestellt. Der >> Artikel, verfasst von Kolumnist Pjotr Akopow, erschien nur drei Tage >> nach dem Einmarsch Russlands und wurde später wieder gelöscht. Die >> Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) berichtete über diesen Vorfall. >> >> In dem Artikel wurde die Entscheidung von Präsident Wladimir Putin als >> historisch bezeichnet, da er die „Ukraine-Frage“ nicht zukünftigen >> Generationen überlassen habe. Es wurde behauptet, Russland stelle seine >> Einheit wieder her und überwinde die „Tragödie von 1991“, also den >> Zerfall der Sowjetunion. Die Ukraine wurde als Teil der „russischen >> Welt“ beschrieben, die nun zurückgekehrt sei. Der Text suggerierte, dass >> ein beträchtlicher Teil der ukrainischen Bevölkerung die Vereinigung mit >> Russland begrüßen würde. >> >> Der Artikel wurde offenbar im Vorfeld für einen schnellen Sieg >> vorbereitet, was auf die Erwartungen des Kremls hindeutet. Seine >> versehentliche Veröffentlichung und anschließende Löschung werfen ein >> Schlaglicht auf die propagandistischen Strategien und die Kontrolle der >> Informationsverbreitung durch russische Staatsmedien während des >> Ukraine-Krieges. >> >> Quellen: > > Puhh, Danke! > >> https://www.faz.net/aktuell/politik/russland-nachrichtenagentur-feiert-irrtuemlich-sieg-ueber-ukraine-17840071.html?premium= >> >> https://www.diepresse.com/6105721/voreilige-siegesmeldung-ukraine-ist-nach-russland-zurueckgekehrt?utm_source=chatgpt.com >> >> Und hier ist der zurückgezogene peinliche Original-Siegesartikel im >> Web-Archiv: >> >> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >> >> Russisch kannst Du ja, Veith. > > Ich schon. > Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"! > > Dort ist die Rede von einer neuen Ära die begonnen habe und von "drei > Dimensionen", nicht "Tagen". Daß der Artikel nach den Erfolgen der > ersten Tage euphorisch klingt ist unstrittig. > > Aber soll ich jetzt Artikel der MSM heraussuchen, mit denen die jeweils > neuen Wunderwaffen gefeiert wurden, die Rußlands Niederlage auf dem > Schlachtfeld besiegeln sollten? > > Kurz: > Passiert im Eifer des Gefechts und dieser Artikel wurde wenigstens > zurückgezogen, Qualitätsoffensive, wissennoch. Es waren wohl eher die Propagandisten im Umfeld von Putin: "It was noteworthy that Russian propagandists in the early days actively spread statements that "Russia will take Kyiv in 3 days", and Russian soldiers advancing on Kyiv were carrying their full-dress uniforms to parade down Khreshchatyk [main street in Kyiv – ed.] during these "3 days" [heute mal ohne Quellenangabe] Die überbieten sich als regelrecht. Ciao Walter
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 15:58 +0200 |
| Message-ID | <100nahl$3frqc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #638642 |
Walter Brill schrieb am 22.05.2025 um 15:21: > Am 22.05.25 um 10:13 schrieb Peter Veith: >> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54: >>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >>> >>> Russisch kannst Du ja, Veith. >> >> Ich schon. >> Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"! >> >> Dort ist die Rede von einer neuen Ära die begonnen habe und von "drei >> Dimensionen", nicht "Tagen". Daß der Artikel nach den Erfolgen der >> ersten Tage euphorisch klingt ist unstrittig. >> >> Aber soll ich jetzt Artikel der MSM heraussuchen, mit denen die jeweils >> neuen Wunderwaffen gefeiert wurden, die Rußlands Niederlage auf dem >> Schlachtfeld besiegeln sollten? >> >> Kurz: >> Passiert im Eifer des Gefechts und dieser Artikel wurde wenigstens >> zurückgezogen, Qualitätsoffensive, wissennoch. > > Es waren wohl eher die Propagandisten im Umfeld von Putin: > "It was noteworthy that Russian propagandists in the early days actively > spread statements that "Russia will take Kyiv in 3 days", and Russian > soldiers advancing on Kyiv were carrying their full-dress uniforms to > parade down Khreshchatyk [main street in Kyiv – ed.] during these "3 days" > [heute mal ohne Quellenangabe] Warum das, "ohne Quellenangabe"? Die Zeitung heißt doch "Pravda", also "Wahrheit", zudem stets im Internet, noch dazu auf einer ukrainischen Seite, es muß also die reine Wahrheit und nichts als die Wahrheit zu sein. <https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/09/11/7474511/> > Die überbieten sich als regelrecht. Ja, im Zusammenhang mit der Forderung um neue Wunderwaffen. Damals, am 11. September 2024, waren es noch die ATACMS-Raketen, die Rußland nun wahrlich besiegten. Die Darstellung ist auch wunderhübsch: "Russland spürte, dass es nicht möglich sein würde, einen Sieg zu erringen, und begann, die Idee angeblicher Friedensgespräche zu fördern, durch die es alle besetzten Gebiete behalten will." Friedensverhandlungen sind was für Pussies! Wieder was gelernt. Jenes "Russia will take Kyiv in 3 days" hat mich weiter interessiert. Die Suche nach dem Urheber ist schon älter, siehe: <https://www.reddit.com/r/NonCredibleDefense/comments/xlzq9q/when_did_putin_say_he_could_take_kyiv_in_3_days/> Demnach habe es der _belorussische_ Präsident am 28.02.2022 gesagt. Meine Sprachkenntnisse sind dafür aber nicht ausreichend, es hier herauszuhören: <https://x.com/nexta_tv/status/1498185064617762816> Aber auch wurscht, schließlich habe der russische Präsident bereits 2014 José Barroso gesagt, daß er Kiew in _zwei Wochen_ einnehmen könnte: <https://www.nytimes.com/2014/09/03/world/europe/ukraine-crisis.html> Das sei Putins Antwort auf seine Frage gewesen, ob russische Truppen in die Ostukraine eingedrungen seien. Putin habe dann gesagt: "Aber wenn ich wollte, könnte ich Kiew in zwei Wochen einnehmen.". »"Ob diese Worte gesagt wurden oder nicht, meiner Ansicht nach wird das angegebene Zitat aus dem Zusammenhang gerissen, und es hatte eine ganz andere Bedeutung", sagte Juri Uschakow, ein Kreml-Mitarbeiter, laut dem Nachrichtendienst Interfax.« So wurde aus Hörensagen in 8 Jahren im Rahmen von "Stiller Post" aus "2 Wochen" jene "3 Tage". Sinnlos, wie die aufgeblähten Westbrötchen. Jeder nach seinen Fähigkeiten. Veith -- Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine emotionale, unbewußte Reaktion appelliert. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 14:23 +0000 |
| Message-ID | <1747923837-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #638645 |
Peter Veith <veith@snafu.de> posted: > Walter Brill schrieb am 22.05.2025 um 15:21: > > > Am 22.05.25 um 10:13 schrieb Peter Veith: > >> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54: > >>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html > >>> > >>> Russisch kannst Du ja, Veith. > >> > >> Ich schon. > >> Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"! > >> > >> Dort ist die Rede von einer neuen Ära die begonnen habe und von "drei > >> Dimensionen", nicht "Tagen". Daß der Artikel nach den Erfolgen der > >> ersten Tage euphorisch klingt ist unstrittig. > >> > >> Aber soll ich jetzt Artikel der MSM heraussuchen, mit denen die jeweils > >> neuen Wunderwaffen gefeiert wurden, die Rußlands Niederlage auf dem > >> Schlachtfeld besiegeln sollten? > >> > >> Kurz: > >> Passiert im Eifer des Gefechts und dieser Artikel wurde wenigstens > >> zurückgezogen, Qualitätsoffensive, wissennoch. > > > > Es waren wohl eher die Propagandisten im Umfeld von Putin: > > "It was noteworthy that Russian propagandists in the early days actively > > spread statements that "Russia will take Kyiv in 3 days", and Russian > > soldiers advancing on Kyiv were carrying their full-dress uniforms to > > parade down Khreshchatyk [main street in Kyiv – ed.] during these "3 days" > > [heute mal ohne Quellenangabe] > > Warum das, "ohne Quellenangabe"? > > Die Zeitung heißt doch "Pravda", also "Wahrheit", zudem stets im > Internet, noch dazu auf einer ukrainischen Seite, es muß also die reine > Wahrheit und nichts als die Wahrheit zu sein. > <https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/09/11/7474511/> > > > Die überbieten sich als regelrecht. > > Ja, im Zusammenhang mit der Forderung um neue Wunderwaffen. Damals, am > 11. September 2024, waren es noch die ATACMS-Raketen, die Rußland nun > wahrlich besiegten. > > Die Darstellung ist auch wunderhübsch: "Russland spürte, dass es nicht > möglich sein würde, einen Sieg zu erringen, und begann, die Idee > angeblicher Friedensgespräche zu fördern, durch die es alle besetzten > Gebiete behalten will." > > Friedensverhandlungen sind was für Pussies! Wieder was gelernt. > > Jenes "Russia will take Kyiv in 3 days" hat mich weiter interessiert. > Die Suche nach dem Urheber ist schon älter, siehe: > <https://www.reddit.com/r/NonCredibleDefense/comments/xlzq9q/when_did_putin_say_he_could_take_kyiv_in_3_days/> > > Demnach habe es der _belorussische_ Präsident am 28.02.2022 gesagt. > Meine Sprachkenntnisse sind dafür aber nicht ausreichend, es hier > herauszuhören: > <https://x.com/nexta_tv/status/1498185064617762816> > > Aber auch wurscht, schließlich habe der russische Präsident bereits 2014 > José Barroso gesagt, daß er Kiew in _zwei Wochen_ einnehmen könnte: > <https://www.nytimes.com/2014/09/03/world/europe/ukraine-crisis.html> > > Das sei Putins Antwort auf seine Frage gewesen, ob russische Truppen in > die Ostukraine eingedrungen seien. Putin habe dann gesagt: "Aber wenn > ich wollte, könnte ich Kiew in zwei Wochen einnehmen.". > > »"Ob diese Worte gesagt wurden oder nicht, meiner Ansicht nach wird das > angegebene Zitat aus dem Zusammenhang gerissen, und es hatte eine ganz > andere Bedeutung", sagte Juri Uschakow, ein Kreml-Mitarbeiter, laut dem > Nachrichtendienst Interfax.« > > So wurde aus Hörensagen in 8 Jahren im Rahmen von "Stiller Post" aus "2 > Wochen" jene "3 Tage". Sinnlos, wie die aufgeblähten Westbrötchen. Back bessere Schrippen, oder kauf so viele, daß deren Herstellung lohnt. > Jeder nach seinen Fähigkeiten. Eben. Die militärischen Fähigkeiten siehst Du als Konstante?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 12:49 +0200 |
| Message-ID | <100mvf3$61ee$3@solani.org> |
| In reply to | #638609 |
Am 22.05.25 um 07:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/ > rossiya-1775162336.html > > Russisch kannst Du ja, Veith. > > Für uns andere hier die Übersetzung, wie Firefox sie anbietet(ohne die Bild-Untertexte): ========= Die russische Offensive und die neue Welt Blick ins Kiewer Zentrum. 25. Februar 2022 - RIA Novosti, 1920, 26.02.2022 REUTERS / Valentyn Ogirenko Lesen Sie ria.ru in Pjootr Akopov Die neue Welt ist vor unseren Augen geboren. Russlands Militäroperation in der Ukraine hat eine neue Ära eröffnet – und zwar in drei Dimensionen. Und natürlich im vierten, inländische. Hier beginnt eine neue Periode in der Ideologie und im Modell unseres sozioökonomischen Systems - aber es lohnt sich, später separat darüber zu sprechen. Russland stellt seine Einheit wieder her – die Tragödie von 1991, diese schreckliche Katastrophe unserer Geschichte, ihre unnatürliche Verrenkung, wurde überwunden. Ja, mit hohen Kosten, ja, durch die tragischen Ereignisse des tatsächlichen Bürgerkriegs, denn jetzt schießen Brüder immer noch aufeinander, getrennt von der Zugehörigkeit zur russischen und ukrainischen Armee - aber die Ukraine als Anti-Russland wird es nicht mehr sein. Russland stellt seine historische Fülle wieder her und bringt die russische Welt, das russische Volk zusammen - in all seiner Gesamtheit der Großrussen, Weißrussen und Kleinrussen. Wenn wir es aufgegeben hätten, hätten wir jahrhundertelang eine vorübergehende Trennung verfestigt, wir würden nicht nur die Erinnerung an unsere Vorfahren verraten, sondern auch von unseren Nachkommen verflucht - für die Tatsache, dass wir den Zusammenbruch des russischen Landes erlaubt haben. Wladimir Putin übernahm – ohne einen Tropfen Übertreibung – eine historische Verantwortung, die beschloss, die ukrainische Frage nicht zukünftigen Generationen zu überlassen. Schließlich wäre die Notwendigkeit, es zu lösen, immer das Hauptproblem für Russland - aus zwei Hauptgründen. Und die Frage der nationalen Sicherheit, d. h. die Schaffung von Anti-Russland und Außenposten aus der Ukraine, um Druck auf uns im Westen auszuüben, ist nur die zweitwichtigsten unter ihnen. Die erste blieb immer ein Komplex eines gespaltenen Volkes, ein Komplex nationaler Demütigungen - als das russische Haus zuerst einen Teil seines Fundaments verlor (Kiew), und dann gezwungen war, die Existenz der beiden Staaten zu akzeptieren, nicht eines, sondern zweier Völker. Das heißt oder ihre Geschichte aufzugeben, mit verrückten Versionen übereinzustimmen, dass „nur die Ukraine ein echtes Russland ist“, oder es ist machtlos, mit den Zähnen zu leuchten, und sich an die Zeiten zu erinnern, in denen "wir die Ukraine verloren haben". Die Ukraine zurückzugeben, das heißt, sie nach Russland zurückzubringen, mit jedem Jahrzehnt wäre es immer schwieriger - die Neubewertung, die Entregierung der Russen und die Haltung gegen die russischen Kleinrussind-Ukradisten würden an Dynamik gewinnen. Und im Falle der Konsolidierung der vollständigen geopolitischen und militärischen Kontrolle des Westens über die Ukraine würde seine Rückkehr nach Russland unmöglich werden - es müsste mit dem atlantischen Block bekämpft werden. Jetzt gibt es kein solches Problem – die Ukraine ist nach Russland zurückgekehrt. Dies bedeutet nicht, dass seine Staatlichkeit beseitigt wird, sondern sie wird wieder aufgebaut, wiederhergestellt und in ihren natürlichen Zustand eines Teils der russischen Welt zurückgeführt. In welchen Grenzen wird das Bündnis mit Russland (durch die OVKS und die Eurasische Union oder die Unionsstaat Russlands und Weißrusslands) festgelegt? Dies wird nach dem Punkt in der Geschichte der Ukraine als Anti-Russland entschieden. Auf jeden Fall endet die Zeit der Spaltung des russischen Volkes. Und hier beginnt die zweite Dimension der kommenden neuen Ära - es geht um Russlands Beziehungen zum Westen. Nicht einmal Russland, sondern die russische Welt, das heißt, die drei Staaten, Russland, Weißrussland und die Ukraine, handeln geopolitisch als Ganzes. Diese Beziehungen sind in eine neue Phase eingetreten – der Westen sieht Russlands Rückkehr an seine historischen Grenzen in Europa. Und er ist darüber lautstark empört, obwohl ich tief zu Ihnen selbst zugeben muss, dass es sonst nicht sein könnte. Russland bildete eine Delegation für Verhandlungen mit der Ukraine Glaubte irgendjemand in den alten europäischen Hauptstädten, Paris und Berlin, ernsthaft, dass Moskau Kiew aufgeben würde? Werden die Russen für immer ein gespaltenes Volk sein? Und gleichzeitig, wenn sich Europa eint, wenn die deutschen und französischen Eliten versuchen, die Kontrolle über die Anglo-Interintegration von den Angelsachsen zu übernehmen und ein vereintes Europa zusammenzustellen? Vermutet, dass die Vereinigung Europas nur dank der Vereinigung Deutschlands möglich wurde, die nach dem russischen guten (wenn auch nicht sehr intelligenten) Willen stattfand. Danach auf die russischen Länder zu schwingen, ist auch nicht einmal die Spitze der Undankbarkeit, sondern der geopolitischen Dummheit. Der Westen als Ganzes hatte nicht, und noch mehr aus Europa, einzeln, die Kraft, in seinem Einflussbereich zu bleiben, und noch mehr, um die Ukraine zu erobern. Um dies nicht zu verstehen, war es notwendig, nur geopolitische Narren zu sein. Genauer gesagt gab es nur eine Option: auf den weiteren Zusammenbruch Russlands zu wetten, also auf die Russische Föderation. Aber die Tatsache, dass es nicht funktionierte, hätte vor zwanzig Jahren klar werden müssen. Und schon vor fünfzehn Jahren, nach Putins Münchner Rede, konnte sogar ein tauber Mann hören – Russland kehrt zurück. Russland habe der Ukraine das Abkommen zur Organisation von Verhandlungen vorgelegt, sagte Peskow Jetzt versucht der Westen, Russland für die Rückkehr zu bestrafen, weil es seine Pläne, auf seine Kosten zu profitieren, nicht zu rechtfertigt, es nicht erlaubt hat, den westlichen Raum nach Osten zu erweitern. In dem Bemühen, uns zu bestrafen, ist der Westen der Meinung, dass die Beziehungen zu uns lebenswichtig sind. Aber das ist längst nicht der Fall - die Welt hat sich verändert, und dies wird nicht nur von Europäern, sondern auch von den Angelsachsen, die den Westen regieren, perfekt verstanden. Kein westlicher Druck auf Russland wird zu irgendetwas führen. Verluste aus dem Feuer der Konfrontation werden auf beiden Seiten sein, aber Russland ist moralisch und geopolitisch bereit für sie. Aber für den Westen selbst trägt die Zunahme des Grads der Konfrontation enorme Kosten - und die wichtigsten sind nicht wirtschaftlich. Europa wollte als Teil des Westens Autonomie – das deutsche Projekt der europäischen Integration hat keine strategische Bedeutung, während das angelsächsische ideologische, militärische und geopolitische Kontrolle über die Alte Welt aufrechterhalten wird. Und es kann nicht erfolgreich sein, denn die Angelsachsen brauchen ein kontrolliertes Europa. Aber Europa muss aus einem anderen Grund Autonomie erlangen – für den Fall, dass die Vereinigten Staaten zur Selbstisolation (als Folge des Wachstums interner Konflikte und Widersprüche) vorgehen oder sich auf die pazifische Region konzentrieren, in der sich der geopolitische Schwerpunkt bewegt. Aber die Konfrontation mit Russland, in der die Angelsachsen Europa anziehen, beraubt die Europäer auch nur der Chance auf Unabhängigkeit – ganz zu schweigen von der Tatsache, dass Europa versucht, einen Bruch mit China aufzuzwingen. Wenn die Atlanter jetzt froh sind, dass die „russische Bedrohung“ den westlichen Block vereinen wird, dann können sie in Berlin und Paris nicht umhin zu verstehen, dass das europäische Projekt mittelfristig einfach zusammenbrechen wird, nachdem sie die Hoffnung auf Autonomie verloren haben. Deshalb sind die sich selbstgesinnten Europäern jetzt völlig uninteressiert für den Bau eines neuen Eisernen Vorhangs an ihren östlichen Grenzen - in der Erkenntnis, dass sie sich in einen Stift für Europa verwandeln wird. Wessen Alter (genauer als ein halbes Jahrtausend) der globalen Führung ist in jedem Fall vorbei - aber verschiedene Optionen für ihre Zukunft sind noch möglich. Weil sich der Aufbau einer neuen Weltordnung – und dies ist die dritte Dimension der aktuellen Ereignisse – beschleunigt und ihre Konturen zunehmend durch das sich ausbreitende Cover der Globalisierung in angelsächsischem Raum ziehen. Die multipolare Welt ist endlich Realität geworden – die Operation in der Ukraine ist nicht in der Lage, niemanden außer dem Westen gegen Russland zu sammeln. Weil der Rest der Welt perfekt sieht und versteht - dies ist ein Konflikt zwischen Russland und dem Westen, dies ist eine Antwort auf die geopolitische Expansion der Atlantiker, dies ist die Rückkehr des historischen Raums Russlands und seines Platzes in der Welt. China und Indien, Lateinamerika und Afrika, die islamische Welt und Südostasien – niemand glaubt, dass der Westen die Weltordnung anführt und noch mehr die Spielregeln festlegt. Russland hat nicht nur den Westen herausgefordert - es hat gezeigt, dass die Ära der westlichen globalen Herrschaft als vollständig und endgültig abgeschlossen angesehen werden kann. Die neue Welt wird von allen Zivilisationen und Zentren der Kräfte gebaut, natürlich zusammen mit dem Westen (eins oder nicht) - aber nicht zu seinen Bedingungen und nicht nach seinen Regeln. ======= Tja. Das war ja wohl noch nichts.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 12:59 +0200 |
| Message-ID | <100n035$3c7jh$3@dont-email.me> |
| In reply to | #638627 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 12:49: > Am 22.05.25 um 07:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >> >> Russisch kannst Du ja, Veith. > > Für uns andere hier die Übersetzung, wie Firefox sie anbietet(ohne die > Bild-Untertexte): > > ========= > Die russische Offensive und die neue Welt > Blick ins Kiewer Zentrum. 25. Februar 2022 - RIA Novosti, 1920, 26.02.2022 > REUTERS / Valentyn Ogirenko > Lesen Sie ria.ru in > Pjootr Akopov > > Die neue Welt ist vor unseren Augen geboren. Russlands Militäroperation > in der Ukraine hat eine neue Ära eröffnet – und zwar in drei > Dimensionen. Und natürlich im vierten, inländische. Hier beginnt eine > neue Periode in der Ideologie und im Modell unseres sozioökonomischen > Systems - aber es lohnt sich, später separat darüber zu sprechen. > > Russland stellt seine Einheit wieder her – die Tragödie von 1991, diese > schreckliche Katastrophe unserer Geschichte, ihre unnatürliche > Verrenkung, wurde überwunden. Ja, mit hohen Kosten, ja, durch die > tragischen Ereignisse des tatsächlichen Bürgerkriegs, denn jetzt > schießen Brüder immer noch aufeinander, getrennt von der Zugehörigkeit > zur russischen und ukrainischen Armee - aber die Ukraine als > Anti-Russland wird es nicht mehr sein. Russland stellt seine historische > Fülle wieder her und bringt die russische Welt, das russische Volk > zusammen - in all seiner Gesamtheit der Großrussen, Weißrussen und > Kleinrussen. Wenn wir es aufgegeben hätten, hätten wir jahrhundertelang > eine vorübergehende Trennung verfestigt, wir würden nicht nur die > Erinnerung an unsere Vorfahren verraten, sondern auch von unseren > Nachkommen verflucht - für die Tatsache, dass wir den Zusammenbruch des > russischen Landes erlaubt haben. > > > Wladimir Putin übernahm – ohne einen Tropfen Übertreibung – eine > historische Verantwortung, die beschloss, die ukrainische Frage nicht > zukünftigen Generationen zu überlassen. Schließlich wäre die > Notwendigkeit, es zu lösen, immer das Hauptproblem für Russland - aus > zwei Hauptgründen. Und die Frage der nationalen Sicherheit, d. h. die > Schaffung von Anti-Russland und Außenposten aus der Ukraine, um Druck > auf uns im Westen auszuüben, ist nur die zweitwichtigsten unter ihnen. > Die erste blieb immer ein Komplex eines gespaltenen Volkes, ein Komplex > nationaler Demütigungen - als das russische Haus zuerst einen Teil > seines Fundaments verlor (Kiew), und dann gezwungen war, die Existenz > der beiden Staaten zu akzeptieren, nicht eines, sondern zweier Völker. > Das heißt oder ihre Geschichte aufzugeben, mit verrückten Versionen > übereinzustimmen, dass „nur die Ukraine ein echtes Russland ist“, oder > es ist machtlos, mit den Zähnen zu leuchten, und sich an die Zeiten zu > erinnern, in denen "wir die Ukraine verloren haben". Die Ukraine > zurückzugeben, das heißt, sie nach Russland zurückzubringen, mit jedem > Jahrzehnt wäre es immer schwieriger - die Neubewertung, die Entregierung > der Russen und die Haltung gegen die russischen Kleinrussind-Ukradisten > würden an Dynamik gewinnen. Und im Falle der Konsolidierung der > vollständigen geopolitischen und militärischen Kontrolle des Westens > über die Ukraine würde seine Rückkehr nach Russland unmöglich werden - > es müsste mit dem atlantischen Block bekämpft werden. > > Jetzt gibt es kein solches Problem – die Ukraine ist nach Russland > zurückgekehrt. Dies bedeutet nicht, dass seine Staatlichkeit beseitigt > wird, sondern sie wird wieder aufgebaut, wiederhergestellt und in ihren > natürlichen Zustand eines Teils der russischen Welt zurückgeführt. In > welchen Grenzen wird das Bündnis mit Russland (durch die OVKS und die > Eurasische Union oder die Unionsstaat Russlands und Weißrusslands) > festgelegt? Dies wird nach dem Punkt in der Geschichte der Ukraine als > Anti-Russland entschieden. Auf jeden Fall endet die Zeit der Spaltung > des russischen Volkes. > Und hier beginnt die zweite Dimension der kommenden neuen Ära - es geht > um Russlands Beziehungen zum Westen. Nicht einmal Russland, sondern die > russische Welt, das heißt, die drei Staaten, Russland, Weißrussland und > die Ukraine, handeln geopolitisch als Ganzes. Diese Beziehungen sind in > eine neue Phase eingetreten – der Westen sieht Russlands Rückkehr an > seine historischen Grenzen in Europa. Und er ist darüber lautstark > empört, obwohl ich tief zu Ihnen selbst zugeben muss, dass es sonst > nicht sein könnte. > > Russland bildete eine Delegation für Verhandlungen mit der Ukraine > Glaubte irgendjemand in den alten europäischen Hauptstädten, Paris und > Berlin, ernsthaft, dass Moskau Kiew aufgeben würde? Werden die Russen > für immer ein gespaltenes Volk sein? Und gleichzeitig, wenn sich Europa > eint, wenn die deutschen und französischen Eliten versuchen, die > Kontrolle über die Anglo-Interintegration von den Angelsachsen zu > übernehmen und ein vereintes Europa zusammenzustellen? Vermutet, dass > die Vereinigung Europas nur dank der Vereinigung Deutschlands möglich > wurde, die nach dem russischen guten (wenn auch nicht sehr > intelligenten) Willen stattfand. Danach auf die russischen Länder zu > schwingen, ist auch nicht einmal die Spitze der Undankbarkeit, sondern > der geopolitischen Dummheit. Der Westen als Ganzes hatte nicht, und noch > mehr aus Europa, einzeln, die Kraft, in seinem Einflussbereich zu > bleiben, und noch mehr, um die Ukraine zu erobern. Um dies nicht zu > verstehen, war es notwendig, nur geopolitische Narren zu sein. > Genauer gesagt gab es nur eine Option: auf den weiteren Zusammenbruch > Russlands zu wetten, also auf die Russische Föderation. Aber die > Tatsache, dass es nicht funktionierte, hätte vor zwanzig Jahren klar > werden müssen. Und schon vor fünfzehn Jahren, nach Putins Münchner Rede, > konnte sogar ein tauber Mann hören – Russland kehrt zurück. > > > Russland habe der Ukraine das Abkommen zur Organisation von > Verhandlungen vorgelegt, sagte Peskow > > Jetzt versucht der Westen, Russland für die Rückkehr zu bestrafen, weil > es seine Pläne, auf seine Kosten zu profitieren, nicht zu rechtfertigt, > es nicht erlaubt hat, den westlichen Raum nach Osten zu erweitern. In > dem Bemühen, uns zu bestrafen, ist der Westen der Meinung, dass die > Beziehungen zu uns lebenswichtig sind. Aber das ist längst nicht der > Fall - die Welt hat sich verändert, und dies wird nicht nur von > Europäern, sondern auch von den Angelsachsen, die den Westen regieren, > perfekt verstanden. Kein westlicher Druck auf Russland wird zu > irgendetwas führen. Verluste aus dem Feuer der Konfrontation werden auf > beiden Seiten sein, aber Russland ist moralisch und geopolitisch bereit > für sie. Aber für den Westen selbst trägt die Zunahme des Grads der > Konfrontation enorme Kosten - und die wichtigsten sind nicht wirtschaftlich. > Europa wollte als Teil des Westens Autonomie – das deutsche Projekt der > europäischen Integration hat keine strategische Bedeutung, während das > angelsächsische ideologische, militärische und geopolitische Kontrolle > über die Alte Welt aufrechterhalten wird. Und es kann nicht erfolgreich > sein, denn die Angelsachsen brauchen ein kontrolliertes Europa. Aber > Europa muss aus einem anderen Grund Autonomie erlangen – für den Fall, > dass die Vereinigten Staaten zur Selbstisolation (als Folge des > Wachstums interner Konflikte und Widersprüche) vorgehen oder sich auf > die pazifische Region konzentrieren, in der sich der geopolitische > Schwerpunkt bewegt. > > Aber die Konfrontation mit Russland, in der die Angelsachsen Europa > anziehen, beraubt die Europäer auch nur der Chance auf Unabhängigkeit – > ganz zu schweigen von der Tatsache, dass Europa versucht, einen Bruch > mit China aufzuzwingen. Wenn die Atlanter jetzt froh sind, dass die > „russische Bedrohung“ den westlichen Block vereinen wird, dann können > sie in Berlin und Paris nicht umhin zu verstehen, dass das europäische > Projekt mittelfristig einfach zusammenbrechen wird, nachdem sie die > Hoffnung auf Autonomie verloren haben. Deshalb sind die sich > selbstgesinnten Europäern jetzt völlig uninteressiert für den Bau eines > neuen Eisernen Vorhangs an ihren östlichen Grenzen - in der Erkenntnis, > dass sie sich in einen Stift für Europa verwandeln wird. Wessen Alter > (genauer als ein halbes Jahrtausend) der globalen Führung ist in jedem > Fall vorbei - aber verschiedene Optionen für ihre Zukunft sind noch möglich. > Weil sich der Aufbau einer neuen Weltordnung – und dies ist die dritte > Dimension der aktuellen Ereignisse – beschleunigt und ihre Konturen > zunehmend durch das sich ausbreitende Cover der Globalisierung in > angelsächsischem Raum ziehen. Die multipolare Welt ist endlich Realität > geworden – die Operation in der Ukraine ist nicht in der Lage, niemanden > außer dem Westen gegen Russland zu sammeln. Weil der Rest der Welt > perfekt sieht und versteht - dies ist ein Konflikt zwischen Russland und > dem Westen, dies ist eine Antwort auf die geopolitische Expansion der > Atlantiker, dies ist die Rückkehr des historischen Raums Russlands und > seines Platzes in der Welt. > > China und Indien, Lateinamerika und Afrika, die islamische Welt und > Südostasien – niemand glaubt, dass der Westen die Weltordnung anführt > und noch mehr die Spielregeln festlegt. Russland hat nicht nur den > Westen herausgefordert - es hat gezeigt, dass die Ära der westlichen > globalen Herrschaft als vollständig und endgültig abgeschlossen > angesehen werden kann. Die neue Welt wird von allen Zivilisationen und > Zentren der Kräfte gebaut, natürlich zusammen mit dem Westen (eins oder > nicht) - aber nicht zu seinen Bedingungen und nicht nach seinen Regeln. > > ======= > > Tja. Das war ja wohl noch nichts. Zustimmung! Und Danke für diese Präsentation "sinnentnehmendes lesen" vs. "lesen, was ist". Veith -- Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine emotionale, unbewußte Reaktion appelliert. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 11:29 +0000 |
| Message-ID | <100n1r7$6bqs$1@solani.org> |
| In reply to | #638632 |
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 12:49: > >> Am 22.05.25 um 07:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >>> >>> Russisch kannst Du ja, Veith. >> >> Für uns andere hier die Übersetzung, wie Firefox sie anbietet(ohne die >> Bild-Untertexte): >> >> ========= >> Die russische Offensive und die neue Welt >> Blick ins Kiewer Zentrum. 25. Februar 2022 - RIA Novosti, 1920, 26.02.2022 >> REUTERS / Valentyn Ogirenko >> Lesen Sie ria.ru in >> Pjootr Akopov >> >> Die neue Welt ist vor unseren Augen geboren. Russlands Militäroperation >> in der Ukraine hat eine neue Ära eröffnet – und zwar in drei >> Dimensionen. Und natürlich im vierten, inländische. Hier beginnt eine >> neue Periode in der Ideologie und im Modell unseres sozioökonomischen >> Systems - aber es lohnt sich, später separat darüber zu sprechen. >> >> Russland stellt seine Einheit wieder her – die Tragödie von 1991, diese >> schreckliche Katastrophe unserer Geschichte, ihre unnatürliche >> Verrenkung, wurde überwunden. Ja, mit hohen Kosten, ja, durch die >> tragischen Ereignisse des tatsächlichen Bürgerkriegs, denn jetzt >> schießen Brüder immer noch aufeinander, getrennt von der Zugehörigkeit >> zur russischen und ukrainischen Armee - aber die Ukraine als >> Anti-Russland wird es nicht mehr sein. Russland stellt seine historische >> Fülle wieder her und bringt die russische Welt, das russische Volk >> zusammen - in all seiner Gesamtheit der Großrussen, Weißrussen und >> Kleinrussen. Wenn wir es aufgegeben hätten, hätten wir jahrhundertelang >> eine vorübergehende Trennung verfestigt, wir würden nicht nur die >> Erinnerung an unsere Vorfahren verraten, sondern auch von unseren >> Nachkommen verflucht - für die Tatsache, dass wir den Zusammenbruch des >> russischen Landes erlaubt haben. >> >> >> Wladimir Putin übernahm – ohne einen Tropfen Übertreibung – eine >> historische Verantwortung, die beschloss, die ukrainische Frage nicht >> zukünftigen Generationen zu überlassen. Schließlich wäre die >> Notwendigkeit, es zu lösen, immer das Hauptproblem für Russland - aus >> zwei Hauptgründen. Und die Frage der nationalen Sicherheit, d. h. die >> Schaffung von Anti-Russland und Außenposten aus der Ukraine, um Druck >> auf uns im Westen auszuüben, ist nur die zweitwichtigsten unter ihnen. >> Die erste blieb immer ein Komplex eines gespaltenen Volkes, ein Komplex >> nationaler Demütigungen - als das russische Haus zuerst einen Teil >> seines Fundaments verlor (Kiew), und dann gezwungen war, die Existenz >> der beiden Staaten zu akzeptieren, nicht eines, sondern zweier Völker. >> Das heißt oder ihre Geschichte aufzugeben, mit verrückten Versionen >> übereinzustimmen, dass „nur die Ukraine ein echtes Russland ist“, oder >> es ist machtlos, mit den Zähnen zu leuchten, und sich an die Zeiten zu >> erinnern, in denen "wir die Ukraine verloren haben". Die Ukraine >> zurückzugeben, das heißt, sie nach Russland zurückzubringen, mit jedem >> Jahrzehnt wäre es immer schwieriger - die Neubewertung, die Entregierung >> der Russen und die Haltung gegen die russischen Kleinrussind-Ukradisten >> würden an Dynamik gewinnen. Und im Falle der Konsolidierung der >> vollständigen geopolitischen und militärischen Kontrolle des Westens >> über die Ukraine würde seine Rückkehr nach Russland unmöglich werden - >> es müsste mit dem atlantischen Block bekämpft werden. >> >> Jetzt gibt es kein solches Problem – die Ukraine ist nach Russland >> zurückgekehrt. Dies bedeutet nicht, dass seine Staatlichkeit beseitigt >> wird, sondern sie wird wieder aufgebaut, wiederhergestellt und in ihren >> natürlichen Zustand eines Teils der russischen Welt zurückgeführt. In >> welchen Grenzen wird das Bündnis mit Russland (durch die OVKS und die >> Eurasische Union oder die Unionsstaat Russlands und Weißrusslands) >> festgelegt? Dies wird nach dem Punkt in der Geschichte der Ukraine als >> Anti-Russland entschieden. Auf jeden Fall endet die Zeit der Spaltung >> des russischen Volkes. >> Und hier beginnt die zweite Dimension der kommenden neuen Ära - es geht >> um Russlands Beziehungen zum Westen. Nicht einmal Russland, sondern die >> russische Welt, das heißt, die drei Staaten, Russland, Weißrussland und >> die Ukraine, handeln geopolitisch als Ganzes. Diese Beziehungen sind in >> eine neue Phase eingetreten – der Westen sieht Russlands Rückkehr an >> seine historischen Grenzen in Europa. Und er ist darüber lautstark >> empört, obwohl ich tief zu Ihnen selbst zugeben muss, dass es sonst >> nicht sein könnte. >> >> Russland bildete eine Delegation für Verhandlungen mit der Ukraine >> Glaubte irgendjemand in den alten europäischen Hauptstädten, Paris und >> Berlin, ernsthaft, dass Moskau Kiew aufgeben würde? Werden die Russen >> für immer ein gespaltenes Volk sein? Und gleichzeitig, wenn sich Europa >> eint, wenn die deutschen und französischen Eliten versuchen, die >> Kontrolle über die Anglo-Interintegration von den Angelsachsen zu >> übernehmen und ein vereintes Europa zusammenzustellen? Vermutet, dass >> die Vereinigung Europas nur dank der Vereinigung Deutschlands möglich >> wurde, die nach dem russischen guten (wenn auch nicht sehr >> intelligenten) Willen stattfand. Danach auf die russischen Länder zu >> schwingen, ist auch nicht einmal die Spitze der Undankbarkeit, sondern >> der geopolitischen Dummheit. Der Westen als Ganzes hatte nicht, und noch >> mehr aus Europa, einzeln, die Kraft, in seinem Einflussbereich zu >> bleiben, und noch mehr, um die Ukraine zu erobern. Um dies nicht zu >> verstehen, war es notwendig, nur geopolitische Narren zu sein. >> Genauer gesagt gab es nur eine Option: auf den weiteren Zusammenbruch >> Russlands zu wetten, also auf die Russische Föderation. Aber die >> Tatsache, dass es nicht funktionierte, hätte vor zwanzig Jahren klar >> werden müssen. Und schon vor fünfzehn Jahren, nach Putins Münchner Rede, >> konnte sogar ein tauber Mann hören – Russland kehrt zurück. >> >> >> Russland habe der Ukraine das Abkommen zur Organisation von >> Verhandlungen vorgelegt, sagte Peskow >> >> Jetzt versucht der Westen, Russland für die Rückkehr zu bestrafen, weil >> es seine Pläne, auf seine Kosten zu profitieren, nicht zu rechtfertigt, >> es nicht erlaubt hat, den westlichen Raum nach Osten zu erweitern. In >> dem Bemühen, uns zu bestrafen, ist der Westen der Meinung, dass die >> Beziehungen zu uns lebenswichtig sind. Aber das ist längst nicht der >> Fall - die Welt hat sich verändert, und dies wird nicht nur von >> Europäern, sondern auch von den Angelsachsen, die den Westen regieren, >> perfekt verstanden. Kein westlicher Druck auf Russland wird zu >> irgendetwas führen. Verluste aus dem Feuer der Konfrontation werden auf >> beiden Seiten sein, aber Russland ist moralisch und geopolitisch bereit >> für sie. Aber für den Westen selbst trägt die Zunahme des Grads der >> Konfrontation enorme Kosten - und die wichtigsten sind nicht wirtschaftlich. >> Europa wollte als Teil des Westens Autonomie – das deutsche Projekt der >> europäischen Integration hat keine strategische Bedeutung, während das >> angelsächsische ideologische, militärische und geopolitische Kontrolle >> über die Alte Welt aufrechterhalten wird. Und es kann nicht erfolgreich >> sein, denn die Angelsachsen brauchen ein kontrolliertes Europa. Aber >> Europa muss aus einem anderen Grund Autonomie erlangen – für den Fall, >> dass die Vereinigten Staaten zur Selbstisolation (als Folge des >> Wachstums interner Konflikte und Widersprüche) vorgehen oder sich auf >> die pazifische Region konzentrieren, in der sich der geopolitische >> Schwerpunkt bewegt. >> >> Aber die Konfrontation mit Russland, in der die Angelsachsen Europa >> anziehen, beraubt die Europäer auch nur der Chance auf Unabhängigkeit – >> ganz zu schweigen von der Tatsache, dass Europa versucht, einen Bruch >> mit China aufzuzwingen. Wenn die Atlanter jetzt froh sind, dass die >> „russische Bedrohung“ den westlichen Block vereinen wird, dann können >> sie in Berlin und Paris nicht umhin zu verstehen, dass das europäische >> Projekt mittelfristig einfach zusammenbrechen wird, nachdem sie die >> Hoffnung auf Autonomie verloren haben. Deshalb sind die sich >> selbstgesinnten Europäern jetzt völlig uninteressiert für den Bau eines >> neuen Eisernen Vorhangs an ihren östlichen Grenzen - in der Erkenntnis, >> dass sie sich in einen Stift für Europa verwandeln wird. Wessen Alter >> (genauer als ein halbes Jahrtausend) der globalen Führung ist in jedem >> Fall vorbei - aber verschiedene Optionen für ihre Zukunft sind noch möglich. >> Weil sich der Aufbau einer neuen Weltordnung – und dies ist die dritte >> Dimension der aktuellen Ereignisse – beschleunigt und ihre Konturen >> zunehmend durch das sich ausbreitende Cover der Globalisierung in >> angelsächsischem Raum ziehen. Die multipolare Welt ist endlich Realität >> geworden – die Operation in der Ukraine ist nicht in der Lage, niemanden >> außer dem Westen gegen Russland zu sammeln. Weil der Rest der Welt >> perfekt sieht und versteht - dies ist ein Konflikt zwischen Russland und >> dem Westen, dies ist eine Antwort auf die geopolitische Expansion der >> Atlantiker, dies ist die Rückkehr des historischen Raums Russlands und >> seines Platzes in der Welt. >> >> China und Indien, Lateinamerika und Afrika, die islamische Welt und >> Südostasien – niemand glaubt, dass der Westen die Weltordnung anführt >> und noch mehr die Spielregeln festlegt. Russland hat nicht nur den >> Westen herausgefordert - es hat gezeigt, dass die Ära der westlichen >> globalen Herrschaft als vollständig und endgültig abgeschlossen >> angesehen werden kann. Die neue Welt wird von allen Zivilisationen und >> Zentren der Kräfte gebaut, natürlich zusammen mit dem Westen (eins oder >> nicht) - aber nicht zu seinen Bedingungen und nicht nach seinen Regeln. >> >> ======= >> >> Tja. Das war ja wohl noch nichts. > > Zustimmung! > > Und Danke für diese Präsentation "sinnentnehmendes lesen" vs. "lesen, > was ist". Und das "was ist" musste binnen weniger als 24 Stunden zurückgezogen werden. War wohl nichts mit "was ist". Heute hab ich mal auch bisserl Zeit und gönne mir das Vergnügen, dich nicht vom Haken zu lassen. Joachim -- please forgive my iPhone typos
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 14:23 +0200 |
| Message-ID | <100n4vt$3ehvn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #638634 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 13:29: > Peter Veith wrote: >> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 12:49: >>> Am 22.05.25 um 07:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >>>> >>>> Russisch kannst Du ja, Veith. >>> >>> Für uns andere hier die Übersetzung, wie Firefox sie anbietet(ohne die >>> Bild-Untertexte): >>> >>> ========= >>> Die russische Offensive und die neue Welt >>> Blick ins Kiewer Zentrum. 25. Februar 2022 - RIA Novosti, 1920, 26.02.2022 >>> REUTERS / Valentyn Ogirenko >>> Lesen Sie ria.ru in >>> Pjootr Akopov >>> >>> Die neue Welt ist vor unseren Augen geboren. Russlands Militäroperation >>> in der Ukraine hat eine neue Ära eröffnet – und zwar in drei >>> Dimensionen. Und natürlich im vierten, inländische. Hier beginnt eine >>> neue Periode in der Ideologie und im Modell unseres sozioökonomischen >>> Systems - aber es lohnt sich, später separat darüber zu sprechen. >>> >>> Russland stellt seine Einheit wieder her – die Tragödie von 1991, diese >>> schreckliche Katastrophe unserer Geschichte, ihre unnatürliche >>> Verrenkung, wurde überwunden. Ja, mit hohen Kosten, ja, durch die >>> tragischen Ereignisse des tatsächlichen Bürgerkriegs, denn jetzt >>> schießen Brüder immer noch aufeinander, getrennt von der Zugehörigkeit >>> zur russischen und ukrainischen Armee - aber die Ukraine als >>> Anti-Russland wird es nicht mehr sein. Russland stellt seine historische >>> Fülle wieder her und bringt die russische Welt, das russische Volk >>> zusammen - in all seiner Gesamtheit der Großrussen, Weißrussen und >>> Kleinrussen. Wenn wir es aufgegeben hätten, hätten wir jahrhundertelang >>> eine vorübergehende Trennung verfestigt, wir würden nicht nur die >>> Erinnerung an unsere Vorfahren verraten, sondern auch von unseren >>> Nachkommen verflucht - für die Tatsache, dass wir den Zusammenbruch des >>> russischen Landes erlaubt haben. >>> >>> >>> Wladimir Putin übernahm – ohne einen Tropfen Übertreibung – eine >>> historische Verantwortung, die beschloss, die ukrainische Frage nicht >>> zukünftigen Generationen zu überlassen. Schließlich wäre die >>> Notwendigkeit, es zu lösen, immer das Hauptproblem für Russland - aus >>> zwei Hauptgründen. Und die Frage der nationalen Sicherheit, d. h. die >>> Schaffung von Anti-Russland und Außenposten aus der Ukraine, um Druck >>> auf uns im Westen auszuüben, ist nur die zweitwichtigsten unter ihnen. >>> Die erste blieb immer ein Komplex eines gespaltenen Volkes, ein Komplex >>> nationaler Demütigungen - als das russische Haus zuerst einen Teil >>> seines Fundaments verlor (Kiew), und dann gezwungen war, die Existenz >>> der beiden Staaten zu akzeptieren, nicht eines, sondern zweier Völker. >>> Das heißt oder ihre Geschichte aufzugeben, mit verrückten Versionen >>> übereinzustimmen, dass „nur die Ukraine ein echtes Russland ist“, oder >>> es ist machtlos, mit den Zähnen zu leuchten, und sich an die Zeiten zu >>> erinnern, in denen "wir die Ukraine verloren haben". Die Ukraine >>> zurückzugeben, das heißt, sie nach Russland zurückzubringen, mit jedem >>> Jahrzehnt wäre es immer schwieriger - die Neubewertung, die Entregierung >>> der Russen und die Haltung gegen die russischen Kleinrussind-Ukradisten >>> würden an Dynamik gewinnen. Und im Falle der Konsolidierung der >>> vollständigen geopolitischen und militärischen Kontrolle des Westens >>> über die Ukraine würde seine Rückkehr nach Russland unmöglich werden - >>> es müsste mit dem atlantischen Block bekämpft werden. >>> >>> Jetzt gibt es kein solches Problem – die Ukraine ist nach Russland >>> zurückgekehrt. Dies bedeutet nicht, dass seine Staatlichkeit beseitigt >>> wird, sondern sie wird wieder aufgebaut, wiederhergestellt und in ihren >>> natürlichen Zustand eines Teils der russischen Welt zurückgeführt. In >>> welchen Grenzen wird das Bündnis mit Russland (durch die OVKS und die >>> Eurasische Union oder die Unionsstaat Russlands und Weißrusslands) >>> festgelegt? Dies wird nach dem Punkt in der Geschichte der Ukraine als >>> Anti-Russland entschieden. Auf jeden Fall endet die Zeit der Spaltung >>> des russischen Volkes. >>> Und hier beginnt die zweite Dimension der kommenden neuen Ära - es geht >>> um Russlands Beziehungen zum Westen. Nicht einmal Russland, sondern die >>> russische Welt, das heißt, die drei Staaten, Russland, Weißrussland und >>> die Ukraine, handeln geopolitisch als Ganzes. Diese Beziehungen sind in >>> eine neue Phase eingetreten – der Westen sieht Russlands Rückkehr an >>> seine historischen Grenzen in Europa. Und er ist darüber lautstark >>> empört, obwohl ich tief zu Ihnen selbst zugeben muss, dass es sonst >>> nicht sein könnte. >>> >>> Russland bildete eine Delegation für Verhandlungen mit der Ukraine >>> Glaubte irgendjemand in den alten europäischen Hauptstädten, Paris und >>> Berlin, ernsthaft, dass Moskau Kiew aufgeben würde? Werden die Russen >>> für immer ein gespaltenes Volk sein? Und gleichzeitig, wenn sich Europa >>> eint, wenn die deutschen und französischen Eliten versuchen, die >>> Kontrolle über die Anglo-Interintegration von den Angelsachsen zu >>> übernehmen und ein vereintes Europa zusammenzustellen? Vermutet, dass >>> die Vereinigung Europas nur dank der Vereinigung Deutschlands möglich >>> wurde, die nach dem russischen guten (wenn auch nicht sehr >>> intelligenten) Willen stattfand. Danach auf die russischen Länder zu >>> schwingen, ist auch nicht einmal die Spitze der Undankbarkeit, sondern >>> der geopolitischen Dummheit. Der Westen als Ganzes hatte nicht, und noch >>> mehr aus Europa, einzeln, die Kraft, in seinem Einflussbereich zu >>> bleiben, und noch mehr, um die Ukraine zu erobern. Um dies nicht zu >>> verstehen, war es notwendig, nur geopolitische Narren zu sein. >>> Genauer gesagt gab es nur eine Option: auf den weiteren Zusammenbruch >>> Russlands zu wetten, also auf die Russische Föderation. Aber die >>> Tatsache, dass es nicht funktionierte, hätte vor zwanzig Jahren klar >>> werden müssen. Und schon vor fünfzehn Jahren, nach Putins Münchner Rede, >>> konnte sogar ein tauber Mann hören – Russland kehrt zurück. >>> >>> >>> Russland habe der Ukraine das Abkommen zur Organisation von >>> Verhandlungen vorgelegt, sagte Peskow >>> >>> Jetzt versucht der Westen, Russland für die Rückkehr zu bestrafen, weil >>> es seine Pläne, auf seine Kosten zu profitieren, nicht zu rechtfertigt, >>> es nicht erlaubt hat, den westlichen Raum nach Osten zu erweitern. In >>> dem Bemühen, uns zu bestrafen, ist der Westen der Meinung, dass die >>> Beziehungen zu uns lebenswichtig sind. Aber das ist längst nicht der >>> Fall - die Welt hat sich verändert, und dies wird nicht nur von >>> Europäern, sondern auch von den Angelsachsen, die den Westen regieren, >>> perfekt verstanden. Kein westlicher Druck auf Russland wird zu >>> irgendetwas führen. Verluste aus dem Feuer der Konfrontation werden auf >>> beiden Seiten sein, aber Russland ist moralisch und geopolitisch bereit >>> für sie. Aber für den Westen selbst trägt die Zunahme des Grads der >>> Konfrontation enorme Kosten - und die wichtigsten sind nicht wirtschaftlich. >>> Europa wollte als Teil des Westens Autonomie – das deutsche Projekt der >>> europäischen Integration hat keine strategische Bedeutung, während das >>> angelsächsische ideologische, militärische und geopolitische Kontrolle >>> über die Alte Welt aufrechterhalten wird. Und es kann nicht erfolgreich >>> sein, denn die Angelsachsen brauchen ein kontrolliertes Europa. Aber >>> Europa muss aus einem anderen Grund Autonomie erlangen – für den Fall, >>> dass die Vereinigten Staaten zur Selbstisolation (als Folge des >>> Wachstums interner Konflikte und Widersprüche) vorgehen oder sich auf >>> die pazifische Region konzentrieren, in der sich der geopolitische >>> Schwerpunkt bewegt. >>> >>> Aber die Konfrontation mit Russland, in der die Angelsachsen Europa >>> anziehen, beraubt die Europäer auch nur der Chance auf Unabhängigkeit – >>> ganz zu schweigen von der Tatsache, dass Europa versucht, einen Bruch >>> mit China aufzuzwingen. Wenn die Atlanter jetzt froh sind, dass die >>> „russische Bedrohung“ den westlichen Block vereinen wird, dann können >>> sie in Berlin und Paris nicht umhin zu verstehen, dass das europäische >>> Projekt mittelfristig einfach zusammenbrechen wird, nachdem sie die >>> Hoffnung auf Autonomie verloren haben. Deshalb sind die sich >>> selbstgesinnten Europäern jetzt völlig uninteressiert für den Bau eines >>> neuen Eisernen Vorhangs an ihren östlichen Grenzen - in der Erkenntnis, >>> dass sie sich in einen Stift für Europa verwandeln wird. Wessen Alter >>> (genauer als ein halbes Jahrtausend) der globalen Führung ist in jedem >>> Fall vorbei - aber verschiedene Optionen für ihre Zukunft sind noch möglich. >>> Weil sich der Aufbau einer neuen Weltordnung – und dies ist die dritte >>> Dimension der aktuellen Ereignisse – beschleunigt und ihre Konturen >>> zunehmend durch das sich ausbreitende Cover der Globalisierung in >>> angelsächsischem Raum ziehen. Die multipolare Welt ist endlich Realität >>> geworden – die Operation in der Ukraine ist nicht in der Lage, niemanden >>> außer dem Westen gegen Russland zu sammeln. Weil der Rest der Welt >>> perfekt sieht und versteht - dies ist ein Konflikt zwischen Russland und >>> dem Westen, dies ist eine Antwort auf die geopolitische Expansion der >>> Atlantiker, dies ist die Rückkehr des historischen Raums Russlands und >>> seines Platzes in der Welt. >>> >>> China und Indien, Lateinamerika und Afrika, die islamische Welt und >>> Südostasien – niemand glaubt, dass der Westen die Weltordnung anführt >>> und noch mehr die Spielregeln festlegt. Russland hat nicht nur den >>> Westen herausgefordert - es hat gezeigt, dass die Ära der westlichen >>> globalen Herrschaft als vollständig und endgültig abgeschlossen >>> angesehen werden kann. Die neue Welt wird von allen Zivilisationen und >>> Zentren der Kräfte gebaut, natürlich zusammen mit dem Westen (eins oder >>> nicht) - aber nicht zu seinen Bedingungen und nicht nach seinen Regeln. >>> >>> ======= >>> >>> Tja. Das war ja wohl noch nichts. >> >> Zustimmung! >> >> Und Danke für diese Präsentation "sinnentnehmendes lesen" vs. "lesen, >> was ist". > > Und das "was ist" musste binnen weniger als 24 Stunden zurückgezogen > werden. War wohl nichts mit "was ist". > > Heute hab ich mal auch bisserl Zeit und gönne mir das Vergnügen, dich nicht > vom Haken zu lassen. Mußte selber lachen, gell? Aber, ich muß jetzt tatsächlich was tun, was nicht ein "ständig im Kreis drehen" ist. Wenn Du tatsächlich Zeit hast, überlege Dir etwas intensiver die Bedeutung jene Begriffe "sinnentnehmend" und "Realität" und wenn Du noch das Wort "Propaganda" einbeziehen kannst, dann hast Du was gelernt, heute ... auch über "Duerre". Veith -- "Aus Russland hört man allerorten, die Verhandlungen machen große Fortschritte. Die wissen also daß sie verloren haben." Dr. Joachim Neudert am 20.03.2022, 07:46, ger.ct http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2025-05-22 12:39 +0000 |
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| In reply to | #638637 |
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 13:29: > >> Peter Veith wrote: >>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 12:49: >>>> Am 22.05.25 um 07:54 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >>>>> >>>>> Russisch kannst Du ja, Veith. >>>> >>>> Für uns andere hier die Übersetzung, wie Firefox sie anbietet(ohne die >>>> Bild-Untertexte): >>>> >>>> ========= >>>> Die russische Offensive und die neue Welt >>>> Blick ins Kiewer Zentrum. 25. Februar 2022 - RIA Novosti, 1920, 26.02.2022 >>>> REUTERS / Valentyn Ogirenko >>>> Lesen Sie ria.ru in >>>> Pjootr Akopov >>>> >>>> Die neue Welt ist vor unseren Augen geboren. Russlands Militäroperation >>>> in der Ukraine hat eine neue Ära eröffnet – und zwar in drei >>>> Dimensionen. Und natürlich im vierten, inländische. Hier beginnt eine >>>> neue Periode in der Ideologie und im Modell unseres sozioökonomischen >>>> Systems - aber es lohnt sich, später separat darüber zu sprechen. >>>> >>>> Russland stellt seine Einheit wieder her – die Tragödie von 1991, diese >>>> schreckliche Katastrophe unserer Geschichte, ihre unnatürliche >>>> Verrenkung, wurde überwunden. Ja, mit hohen Kosten, ja, durch die >>>> tragischen Ereignisse des tatsächlichen Bürgerkriegs, denn jetzt >>>> schießen Brüder immer noch aufeinander, getrennt von der Zugehörigkeit >>>> zur russischen und ukrainischen Armee - aber die Ukraine als >>>> Anti-Russland wird es nicht mehr sein. Russland stellt seine historische >>>> Fülle wieder her und bringt die russische Welt, das russische Volk >>>> zusammen - in all seiner Gesamtheit der Großrussen, Weißrussen und >>>> Kleinrussen. Wenn wir es aufgegeben hätten, hätten wir jahrhundertelang >>>> eine vorübergehende Trennung verfestigt, wir würden nicht nur die >>>> Erinnerung an unsere Vorfahren verraten, sondern auch von unseren >>>> Nachkommen verflucht - für die Tatsache, dass wir den Zusammenbruch des >>>> russischen Landes erlaubt haben. >>>> >>>> >>>> Wladimir Putin übernahm – ohne einen Tropfen Übertreibung – eine >>>> historische Verantwortung, die beschloss, die ukrainische Frage nicht >>>> zukünftigen Generationen zu überlassen. Schließlich wäre die >>>> Notwendigkeit, es zu lösen, immer das Hauptproblem für Russland - aus >>>> zwei Hauptgründen. Und die Frage der nationalen Sicherheit, d. h. die >>>> Schaffung von Anti-Russland und Außenposten aus der Ukraine, um Druck >>>> auf uns im Westen auszuüben, ist nur die zweitwichtigsten unter ihnen. >>>> Die erste blieb immer ein Komplex eines gespaltenen Volkes, ein Komplex >>>> nationaler Demütigungen - als das russische Haus zuerst einen Teil >>>> seines Fundaments verlor (Kiew), und dann gezwungen war, die Existenz >>>> der beiden Staaten zu akzeptieren, nicht eines, sondern zweier Völker. >>>> Das heißt oder ihre Geschichte aufzugeben, mit verrückten Versionen >>>> übereinzustimmen, dass „nur die Ukraine ein echtes Russland ist“, oder >>>> es ist machtlos, mit den Zähnen zu leuchten, und sich an die Zeiten zu >>>> erinnern, in denen "wir die Ukraine verloren haben". Die Ukraine >>>> zurückzugeben, das heißt, sie nach Russland zurückzubringen, mit jedem >>>> Jahrzehnt wäre es immer schwieriger - die Neubewertung, die Entregierung >>>> der Russen und die Haltung gegen die russischen Kleinrussind-Ukradisten >>>> würden an Dynamik gewinnen. Und im Falle der Konsolidierung der >>>> vollständigen geopolitischen und militärischen Kontrolle des Westens >>>> über die Ukraine würde seine Rückkehr nach Russland unmöglich werden - >>>> es müsste mit dem atlantischen Block bekämpft werden. >>>> >>>> Jetzt gibt es kein solches Problem – die Ukraine ist nach Russland >>>> zurückgekehrt. Dies bedeutet nicht, dass seine Staatlichkeit beseitigt >>>> wird, sondern sie wird wieder aufgebaut, wiederhergestellt und in ihren >>>> natürlichen Zustand eines Teils der russischen Welt zurückgeführt. In >>>> welchen Grenzen wird das Bündnis mit Russland (durch die OVKS und die >>>> Eurasische Union oder die Unionsstaat Russlands und Weißrusslands) >>>> festgelegt? Dies wird nach dem Punkt in der Geschichte der Ukraine als >>>> Anti-Russland entschieden. Auf jeden Fall endet die Zeit der Spaltung >>>> des russischen Volkes. >>>> Und hier beginnt die zweite Dimension der kommenden neuen Ära - es geht >>>> um Russlands Beziehungen zum Westen. Nicht einmal Russland, sondern die >>>> russische Welt, das heißt, die drei Staaten, Russland, Weißrussland und >>>> die Ukraine, handeln geopolitisch als Ganzes. Diese Beziehungen sind in >>>> eine neue Phase eingetreten – der Westen sieht Russlands Rückkehr an >>>> seine historischen Grenzen in Europa. Und er ist darüber lautstark >>>> empört, obwohl ich tief zu Ihnen selbst zugeben muss, dass es sonst >>>> nicht sein könnte. >>>> >>>> Russland bildete eine Delegation für Verhandlungen mit der Ukraine >>>> Glaubte irgendjemand in den alten europäischen Hauptstädten, Paris und >>>> Berlin, ernsthaft, dass Moskau Kiew aufgeben würde? Werden die Russen >>>> für immer ein gespaltenes Volk sein? Und gleichzeitig, wenn sich Europa >>>> eint, wenn die deutschen und französischen Eliten versuchen, die >>>> Kontrolle über die Anglo-Interintegration von den Angelsachsen zu >>>> übernehmen und ein vereintes Europa zusammenzustellen? Vermutet, dass >>>> die Vereinigung Europas nur dank der Vereinigung Deutschlands möglich >>>> wurde, die nach dem russischen guten (wenn auch nicht sehr >>>> intelligenten) Willen stattfand. Danach auf die russischen Länder zu >>>> schwingen, ist auch nicht einmal die Spitze der Undankbarkeit, sondern >>>> der geopolitischen Dummheit. Der Westen als Ganzes hatte nicht, und noch >>>> mehr aus Europa, einzeln, die Kraft, in seinem Einflussbereich zu >>>> bleiben, und noch mehr, um die Ukraine zu erobern. Um dies nicht zu >>>> verstehen, war es notwendig, nur geopolitische Narren zu sein. >>>> Genauer gesagt gab es nur eine Option: auf den weiteren Zusammenbruch >>>> Russlands zu wetten, also auf die Russische Föderation. Aber die >>>> Tatsache, dass es nicht funktionierte, hätte vor zwanzig Jahren klar >>>> werden müssen. Und schon vor fünfzehn Jahren, nach Putins Münchner Rede, >>>> konnte sogar ein tauber Mann hören – Russland kehrt zurück. >>>> >>>> >>>> Russland habe der Ukraine das Abkommen zur Organisation von >>>> Verhandlungen vorgelegt, sagte Peskow >>>> >>>> Jetzt versucht der Westen, Russland für die Rückkehr zu bestrafen, weil >>>> es seine Pläne, auf seine Kosten zu profitieren, nicht zu rechtfertigt, >>>> es nicht erlaubt hat, den westlichen Raum nach Osten zu erweitern. In >>>> dem Bemühen, uns zu bestrafen, ist der Westen der Meinung, dass die >>>> Beziehungen zu uns lebenswichtig sind. Aber das ist längst nicht der >>>> Fall - die Welt hat sich verändert, und dies wird nicht nur von >>>> Europäern, sondern auch von den Angelsachsen, die den Westen regieren, >>>> perfekt verstanden. Kein westlicher Druck auf Russland wird zu >>>> irgendetwas führen. Verluste aus dem Feuer der Konfrontation werden auf >>>> beiden Seiten sein, aber Russland ist moralisch und geopolitisch bereit >>>> für sie. Aber für den Westen selbst trägt die Zunahme des Grads der >>>> Konfrontation enorme Kosten - und die wichtigsten sind nicht wirtschaftlich. >>>> Europa wollte als Teil des Westens Autonomie – das deutsche Projekt der >>>> europäischen Integration hat keine strategische Bedeutung, während das >>>> angelsächsische ideologische, militärische und geopolitische Kontrolle >>>> über die Alte Welt aufrechterhalten wird. Und es kann nicht erfolgreich >>>> sein, denn die Angelsachsen brauchen ein kontrolliertes Europa. Aber >>>> Europa muss aus einem anderen Grund Autonomie erlangen – für den Fall, >>>> dass die Vereinigten Staaten zur Selbstisolation (als Folge des >>>> Wachstums interner Konflikte und Widersprüche) vorgehen oder sich auf >>>> die pazifische Region konzentrieren, in der sich der geopolitische >>>> Schwerpunkt bewegt. >>>> >>>> Aber die Konfrontation mit Russland, in der die Angelsachsen Europa >>>> anziehen, beraubt die Europäer auch nur der Chance auf Unabhängigkeit – >>>> ganz zu schweigen von der Tatsache, dass Europa versucht, einen Bruch >>>> mit China aufzuzwingen. Wenn die Atlanter jetzt froh sind, dass die >>>> „russische Bedrohung“ den westlichen Block vereinen wird, dann können >>>> sie in Berlin und Paris nicht umhin zu verstehen, dass das europäische >>>> Projekt mittelfristig einfach zusammenbrechen wird, nachdem sie die >>>> Hoffnung auf Autonomie verloren haben. Deshalb sind die sich >>>> selbstgesinnten Europäern jetzt völlig uninteressiert für den Bau eines >>>> neuen Eisernen Vorhangs an ihren östlichen Grenzen - in der Erkenntnis, >>>> dass sie sich in einen Stift für Europa verwandeln wird. Wessen Alter >>>> (genauer als ein halbes Jahrtausend) der globalen Führung ist in jedem >>>> Fall vorbei - aber verschiedene Optionen für ihre Zukunft sind noch möglich. >>>> Weil sich der Aufbau einer neuen Weltordnung – und dies ist die dritte >>>> Dimension der aktuellen Ereignisse – beschleunigt und ihre Konturen >>>> zunehmend durch das sich ausbreitende Cover der Globalisierung in >>>> angelsächsischem Raum ziehen. Die multipolare Welt ist endlich Realität >>>> geworden – die Operation in der Ukraine ist nicht in der Lage, niemanden >>>> außer dem Westen gegen Russland zu sammeln. Weil der Rest der Welt >>>> perfekt sieht und versteht - dies ist ein Konflikt zwischen Russland und >>>> dem Westen, dies ist eine Antwort auf die geopolitische Expansion der >>>> Atlantiker, dies ist die Rückkehr des historischen Raums Russlands und >>>> seines Platzes in der Welt. >>>> >>>> China und Indien, Lateinamerika und Afrika, die islamische Welt und >>>> Südostasien – niemand glaubt, dass der Westen die Weltordnung anführt >>>> und noch mehr die Spielregeln festlegt. Russland hat nicht nur den >>>> Westen herausgefordert - es hat gezeigt, dass die Ära der westlichen >>>> globalen Herrschaft als vollständig und endgültig abgeschlossen >>>> angesehen werden kann. Die neue Welt wird von allen Zivilisationen und >>>> Zentren der Kräfte gebaut, natürlich zusammen mit dem Westen (eins oder >>>> nicht) - aber nicht zu seinen Bedingungen und nicht nach seinen Regeln. >>>> >>>> ======= >>>> >>>> Tja. Das war ja wohl noch nichts. >>> >>> Zustimmung! >>> >>> Und Danke für diese Präsentation "sinnentnehmendes lesen" vs. "lesen, >>> was ist". >> >> Und das "was ist" musste binnen weniger als 24 Stunden zurückgezogen >> werden. War wohl nichts mit "was ist". >> >> Heute hab ich mal auch bisserl Zeit und gönne mir das Vergnügen, dich nicht >> vom Haken zu lassen. > > Mußte selber lachen, gell? > > Aber, ich muß jetzt tatsächlich was tun, was nicht ein "ständig im Kreis > drehen" ist. > > Wenn Du tatsächlich Zeit hast, überlege Dir etwas intensiver die > Bedeutung jene Begriffe "sinnentnehmend" und "Realität" und wenn Du noch > das Wort "Propaganda" einbeziehen kannst, dann hast Du was gelernt, > heute ... auch über "Duerre". > > Veith Wie ich erst gestern schrieb, du kommst halt nicht mehr raus aus deiner Indoktrination. Aussichtslos. Aber das macht ja nichts, keine Sorge. Irrelevanz ist ja seit 35 Jahren Dauerzustand. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
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| Date | 2025-05-22 14:47 +0200 |
| Message-ID | <100n6d4$3ehvm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #638638 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 14:39: > Peter Veith wrote: > >> Wenn Du tatsächlich Zeit hast, überlege Dir etwas intensiver die >> Bedeutung jene Begriffe "sinnentnehmend" und "Realität" und wenn Du noch >> das Wort "Propaganda" einbeziehen kannst, dann hast Du was gelernt, >> heute ... auch über "Duerre". > > Wie ich erst gestern schrieb, du kommst halt nicht mehr raus aus deiner > Indoktrination. Aussichtslos. Bleibt nur Klapse oder Knast, zumindest in jeder ordentlichen Diktatur. > Aber das macht ja nichts, keine Sorge. Tja, wie schriebst Du so schön am 21.11.2022 in ger.ct: "Psychologie, nicht Rationalität bestimmt den Verlauf der Weltgeschicke." > Irrelevanz ist ja seit 35 Jahren Dauerzustand. Denn, kleine Kinder mit einer Mütze über den Augen sind unsichtbar, ich weiß. Veith -- "Der Westen hat, und das ist ein so alter Trick, die Moral eingeführt, um über Politik nicht reden zu müssen." (ronald m. schernikau) http://www.DDR-LUFTWAFFE.de
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 15:12 +0200 |
| Message-ID | <100n7rc$6f42$1@solani.org> |
| In reply to | #638639 |
Am 22.05.25 um 14:47 schrieb Peter Veith: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 14:39: > >> Peter Veith wrote: >> >>> Wenn Du tatsächlich Zeit hast, überlege Dir etwas intensiver die >>> Bedeutung jene Begriffe "sinnentnehmend" und "Realität" und wenn Du noch >>> das Wort "Propaganda" einbeziehen kannst, dann hast Du was gelernt, >>> heute ... auch über "Duerre". >> >> Wie ich erst gestern schrieb, du kommst halt nicht mehr raus aus deiner >> Indoktrination. Aussichtslos. > > Bleibt nur Klapse oder Knast, zumindest in jeder ordentlichen Diktatur. > >> Aber das macht ja nichts, keine Sorge. > > Tja, wie schriebst Du so schön am 21.11.2022 in ger.ct: "Psychologie, > nicht Rationalität bestimmt den Verlauf der Weltgeschicke." > >> Irrelevanz ist ja seit 35 Jahren Dauerzustand. > > Denn, kleine Kinder mit einer Mütze über den Augen sind unsichtbar, ich > weiß. > > Veith Manchmal denke ich, Du bist in einer ähnlichen Situation wie die Soldaten des japanischen Tenno, die 1975 auf einer tropischen Insel im Dschungel gefunden wurden, und die immer noch ihrem Kaiser zu dienen glaubten, 30 Jahre nach Ende des 2. Weltkriegs. Einzeln, allein, aber im treuen Glauben fest und unerschütterlich. Und den Kaiser gab sogar ja noch! Anders als den Kommunismus. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
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| Date | 2025-05-22 16:09 +0200 |
| Message-ID | <100nb5t$3frq9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #638640 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 15:12: > Am 22.05.25 um 14:47 schrieb Peter Veith: >> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 14:39: >>> Wie ich erst gestern schrieb, du kommst halt nicht mehr raus aus deiner >>> Indoktrination. Aussichtslos. >> >> Bleibt nur Klapse oder Knast, zumindest in jeder ordentlichen Diktatur. >> >>> Aber das macht ja nichts, keine Sorge. >> >> Tja, wie schriebst Du so schön am 21.11.2022 in ger.ct: "Psychologie, >> nicht Rationalität bestimmt den Verlauf der Weltgeschicke." >> >>> Irrelevanz ist ja seit 35 Jahren Dauerzustand. >> >> Denn, kleine Kinder mit einer Mütze über den Augen sind unsichtbar, ich >> weiß. > > Manchmal denke ich, Du bist in einer ähnlichen Situation wie die > Soldaten des japanischen Tenno, die 1975 auf einer tropischen Insel im > Dschungel gefunden wurden, und die immer noch ihrem Kaiser zu dienen > glaubten, 30 Jahre nach Ende des 2. Weltkriegs. Einzeln, allein, aber im > treuen Glauben fest und unerschütterlich. Ist der Letzte nicht unlängst gestorben? Richtig: <https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/zweiter-weltkrieg-japanischer-soldat-hiroo-onada-gestorben-a-944054.html> > Und den Kaiser gab sogar ja noch! Anders als den Kommunismus. Daß Du argumentativ am Ende bist, ist Dir hoffentlich klar, oder? Veith -- "Aus Russland hört man allerorten, die Verhandlungen machen große Fortschritte. Die wissen also daß sie verloren haben." Dr. Joachim Neudert am 20.03.2022, 07:46, ger.ct http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2025-05-22 16:17 +0200 |
| Message-ID | <100nbli$6f41$1@solani.org> |
| In reply to | #638646 |
Am 22.05.25 um 16:09 schrieb Peter Veith: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 15:12: > >> Am 22.05.25 um 14:47 schrieb Peter Veith: >>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 14:39: >>>> Wie ich erst gestern schrieb, du kommst halt nicht mehr raus aus deiner >>>> Indoktrination. Aussichtslos. >>> >>> Bleibt nur Klapse oder Knast, zumindest in jeder ordentlichen Diktatur. >>> >>>> Aber das macht ja nichts, keine Sorge. >>> >>> Tja, wie schriebst Du so schön am 21.11.2022 in ger.ct: "Psychologie, >>> nicht Rationalität bestimmt den Verlauf der Weltgeschicke." >>> >>>> Irrelevanz ist ja seit 35 Jahren Dauerzustand. >>> >>> Denn, kleine Kinder mit einer Mütze über den Augen sind unsichtbar, ich >>> weiß. >> >> Manchmal denke ich, Du bist in einer ähnlichen Situation wie die >> Soldaten des japanischen Tenno, die 1975 auf einer tropischen Insel im >> Dschungel gefunden wurden, und die immer noch ihrem Kaiser zu dienen >> glaubten, 30 Jahre nach Ende des 2. Weltkriegs. Einzeln, allein, aber im >> treuen Glauben fest und unerschütterlich. > > Ist der Letzte nicht unlängst gestorben? Richtig: > <https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/zweiter-weltkrieg-japanischer-soldat-hiroo-onada-gestorben-a-944054.html> > >> Und den Kaiser gab sogar ja noch! Anders als den Kommunismus. > > Daß Du argumentativ am Ende bist, ist Dir hoffentlich klar, oder? Oh, ich habe Spiel, Satz und Sieg sofort gewonnen, der erste Aufschlag mit der staatlichen russischen Meldung vom 26.Februar 2022 war ein verheerender Volltreffer, seither winselst Du nur noch. :-) "Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in der Ukraine, veröffentlichte die staatliche russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti versehentlich einen Artikel mit dem Titel „Russlands Angriff und die neue Welt“. Ein wunderbarer, lang vorbereiteter, ausführlicher offizieller russischer Artikel, der die absolut zuversichtlich erwarteten Ereignisse bereits klug kommentierte. So ein Pech, so ein Pech, so ein Pech aber auch, was? Bull's Eye nennt man das. :-)) -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
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| Date | 2025-05-22 16:26 +0200 |
| Message-ID | <100nc7f$3frq9$2@dont-email.me> |
| In reply to | #638648 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 16:17: > Am 22.05.25 um 16:09 schrieb Peter Veith: >> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 15:12: >>> Und den Kaiser gab sogar ja noch! Anders als den Kommunismus. >> >> Daß Du argumentativ am Ende bist, ist Dir hoffentlich klar, oder? > > Oh, ich habe Spiel, Satz und Sieg sofort gewonnen, der erste Aufschlag > mit der staatlichen russischen Meldung vom 26.Februar 2022 war ein > verheerender Volltreffer, seither winselst Du nur noch. :-) Hey, das ist ja hier wie beim "Doppelkopf": Nach dem Spielabend gibt es meist 2 Sieger und 2 Spieler, die +/- Null rausgehen :-D Gefällt mir. > "Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in der Ukraine, > veröffentlichte die staatliche russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti > versehentlich einen Artikel mit dem Titel „Russlands Angriff und die > neue Welt“. > > Ein wunderbarer, lang vorbereiteter, ausführlicher offizieller > russischer Artikel, der die absolut zuversichtlich erwarteten Ereignisse > bereits klug kommentierte. > > So ein Pech, so ein Pech, so ein Pech aber auch, was? Daß dort nicht drin steht, was Du behauptetest? Ich wies bereits früh darauf hin, Einfältige dies "sinnentnehmend" herauslesen könnten und ggf. wollen. Mithin Leute, die für Propaganda anfällig sind. Es steht aber nicht drin. > Bull's Eye nennt man das. > > :-)) Du spielst Dart? Hoffentlich besser als Argumentieren. Du kannst das gern weiter üben. Veith -- "Aus Russland hört man allerorten, die Verhandlungen machen große Fortschritte. Die wissen also daß sie verloren haben." Dr. Joachim Neudert am 20.03.2022, 07:46, ger.ct http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 16:33 +0200 |
| Message-ID | <100nckg$6f41$3@solani.org> |
| In reply to | #638651 |
Am 22.05.25 um 16:26 schrieb Peter Veith: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 16:17: > >> Am 22.05.25 um 16:09 schrieb Peter Veith: >>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 15:12: >>>> Und den Kaiser gab sogar ja noch! Anders als den Kommunismus. >>> >>> Daß Du argumentativ am Ende bist, ist Dir hoffentlich klar, oder? >> >> Oh, ich habe Spiel, Satz und Sieg sofort gewonnen, der erste Aufschlag >> mit der staatlichen russischen Meldung vom 26.Februar 2022 war ein >> verheerender Volltreffer, seither winselst Du nur noch. :-) > > Hey, das ist ja hier wie beim "Doppelkopf": Nach dem Spielabend gibt es > meist 2 Sieger und 2 Spieler, die +/- Null rausgehen :-D > > Gefällt mir. > >> "Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in der Ukraine, >> veröffentlichte die staatliche russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti >> versehentlich einen Artikel mit dem Titel „Russlands Angriff und die >> neue Welt“. >> >> Ein wunderbarer, lang vorbereiteter, ausführlicher offizieller >> russischer Artikel, der die absolut zuversichtlich erwarteten Ereignisse >> bereits klug kommentierte. >> >> So ein Pech, so ein Pech, so ein Pech aber auch, was? > > Daß dort nicht drin steht, was Du behauptetest? > > Ich wies bereits früh darauf hin, Einfältige dies "sinnentnehmend" > herauslesen könnten und ggf. wollen. Mithin Leute, die für Propaganda > anfällig sind. Es steht aber nicht drin. > >> Bull's Eye nennt man das. >> >> :-)) > > Du spielst Dart? Hoffentlich besser als Argumentieren. Du kannst das > gern weiter üben. > > Veith Vor allem spiele ich Usenet. Mit solchn offiziellen russischen Artikeln macht es Spaß, die Gläubigen auszuhebeln! Armer OLt. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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