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Groups > ger.ct > #638638

Re: Duerre

From Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Duerre
Date 2025-05-22 12:39 +0000
Message-ID <100n5uj$6e84$1@solani.org> (permalink)
References (8 earlier) <100me6s$5vb3$1@solani.org> <100mvf3$61ee$3@solani.org> <100n035$3c7jh$3@dont-email.me> <100n1r7$6bqs$1@solani.org> <100n4vt$3ehvn$1@dont-email.me>

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Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 13:29:
> 
>> Peter Veith wrote:
>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 12:49:
>>>> Am 22.05.25 um 07:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
>>>>> 
>>>>> Russisch kannst Du ja, Veith.
>>>> 
>>>> Für uns andere hier die Übersetzung, wie Firefox sie anbietet(ohne die 
>>>> Bild-Untertexte):
>>>> 
>>>> =========
>>>> Die russische Offensive und die neue Welt
>>>> Blick ins Kiewer Zentrum. 25. Februar 2022 - RIA Novosti, 1920, 26.02.2022
>>>> REUTERS / Valentyn Ogirenko
>>>> Lesen Sie ria.ru in
>>>> Pjootr Akopov
>>>> 
>>>> Die neue Welt ist vor unseren Augen geboren. Russlands Militäroperation 
>>>> in der Ukraine hat eine neue Ära eröffnet – und zwar in drei 
>>>> Dimensionen. Und natürlich im vierten, inländische. Hier beginnt eine 
>>>> neue Periode in der Ideologie und im Modell unseres sozioökonomischen 
>>>> Systems - aber es lohnt sich, später separat darüber zu sprechen.
>>>> 
>>>> Russland stellt seine Einheit wieder her – die Tragödie von 1991, diese 
>>>> schreckliche Katastrophe unserer Geschichte, ihre unnatürliche 
>>>> Verrenkung, wurde überwunden. Ja, mit hohen Kosten, ja, durch die 
>>>> tragischen Ereignisse des tatsächlichen Bürgerkriegs, denn jetzt 
>>>> schießen Brüder immer noch aufeinander, getrennt von der Zugehörigkeit 
>>>> zur russischen und ukrainischen Armee - aber die Ukraine als 
>>>> Anti-Russland wird es nicht mehr sein. Russland stellt seine historische 
>>>> Fülle wieder her und bringt die russische Welt, das russische Volk 
>>>> zusammen - in all seiner Gesamtheit der Großrussen, Weißrussen und 
>>>> Kleinrussen. Wenn wir es aufgegeben hätten, hätten wir jahrhundertelang 
>>>> eine vorübergehende Trennung verfestigt, wir würden nicht nur die 
>>>> Erinnerung an unsere Vorfahren verraten, sondern auch von unseren 
>>>> Nachkommen verflucht - für die Tatsache, dass wir den Zusammenbruch des 
>>>> russischen Landes erlaubt haben.
>>>> 
>>>> 
>>>> Wladimir Putin übernahm – ohne einen Tropfen Übertreibung – eine 
>>>> historische Verantwortung, die beschloss, die ukrainische Frage nicht 
>>>> zukünftigen Generationen zu überlassen. Schließlich wäre die 
>>>> Notwendigkeit, es zu lösen, immer das Hauptproblem für Russland - aus 
>>>> zwei Hauptgründen. Und die Frage der nationalen Sicherheit, d. h. die 
>>>> Schaffung von Anti-Russland und Außenposten aus der Ukraine, um Druck 
>>>> auf uns im Westen auszuüben, ist nur die zweitwichtigsten unter ihnen.
>>>> Die erste blieb immer ein Komplex eines gespaltenen Volkes, ein Komplex 
>>>> nationaler Demütigungen - als das russische Haus zuerst einen Teil 
>>>> seines Fundaments verlor (Kiew), und dann gezwungen war, die Existenz 
>>>> der beiden Staaten zu akzeptieren, nicht eines, sondern zweier Völker. 
>>>> Das heißt oder ihre Geschichte aufzugeben, mit verrückten Versionen 
>>>> übereinzustimmen, dass „nur die Ukraine ein echtes Russland ist“, oder 
>>>> es ist machtlos, mit den Zähnen zu leuchten, und sich an die Zeiten zu 
>>>> erinnern, in denen "wir die Ukraine verloren haben". Die Ukraine 
>>>> zurückzugeben, das heißt, sie nach Russland zurückzubringen, mit jedem 
>>>> Jahrzehnt wäre es immer schwieriger - die Neubewertung, die Entregierung 
>>>> der Russen und die Haltung gegen die russischen Kleinrussind-Ukradisten 
>>>> würden an Dynamik gewinnen. Und im Falle der Konsolidierung der 
>>>> vollständigen geopolitischen und militärischen Kontrolle des Westens 
>>>> über die Ukraine würde seine Rückkehr nach Russland unmöglich werden - 
>>>> es müsste mit dem atlantischen Block bekämpft werden.
>>>> 
>>>> Jetzt gibt es kein solches Problem – die Ukraine ist nach Russland 
>>>> zurückgekehrt. Dies bedeutet nicht, dass seine Staatlichkeit beseitigt 
>>>> wird, sondern sie wird wieder aufgebaut, wiederhergestellt und in ihren 
>>>> natürlichen Zustand eines Teils der russischen Welt zurückgeführt. In 
>>>> welchen Grenzen wird das Bündnis mit Russland (durch die OVKS und die 
>>>> Eurasische Union oder die Unionsstaat Russlands und Weißrusslands) 
>>>> festgelegt? Dies wird nach dem Punkt in der Geschichte der Ukraine als 
>>>> Anti-Russland entschieden. Auf jeden Fall endet die Zeit der Spaltung 
>>>> des russischen Volkes.
>>>> Und hier beginnt die zweite Dimension der kommenden neuen Ära - es geht 
>>>> um Russlands Beziehungen zum Westen. Nicht einmal Russland, sondern die 
>>>> russische Welt, das heißt, die drei Staaten, Russland, Weißrussland und 
>>>> die Ukraine, handeln geopolitisch als Ganzes. Diese Beziehungen sind in 
>>>> eine neue Phase eingetreten – der Westen sieht Russlands Rückkehr an 
>>>> seine historischen Grenzen in Europa. Und er ist darüber lautstark 
>>>> empört, obwohl ich tief zu Ihnen selbst zugeben muss, dass es sonst 
>>>> nicht sein könnte.
>>>> 
>>>> Russland bildete eine Delegation für Verhandlungen mit der Ukraine
>>>> Glaubte irgendjemand in den alten europäischen Hauptstädten, Paris und 
>>>> Berlin, ernsthaft, dass Moskau Kiew aufgeben würde? Werden die Russen 
>>>> für immer ein gespaltenes Volk sein? Und gleichzeitig, wenn sich Europa 
>>>> eint, wenn die deutschen und französischen Eliten versuchen, die 
>>>> Kontrolle über die Anglo-Interintegration von den Angelsachsen zu 
>>>> übernehmen und ein vereintes Europa zusammenzustellen? Vermutet, dass 
>>>> die Vereinigung Europas nur dank der Vereinigung Deutschlands möglich 
>>>> wurde, die nach dem russischen guten (wenn auch nicht sehr 
>>>> intelligenten) Willen stattfand. Danach auf die russischen Länder zu 
>>>> schwingen, ist auch nicht einmal die Spitze der Undankbarkeit, sondern 
>>>> der geopolitischen Dummheit. Der Westen als Ganzes hatte nicht, und noch 
>>>> mehr aus Europa, einzeln, die Kraft, in seinem Einflussbereich zu 
>>>> bleiben, und noch mehr, um die Ukraine zu erobern. Um dies nicht zu 
>>>> verstehen, war es notwendig, nur geopolitische Narren zu sein.
>>>> Genauer gesagt gab es nur eine Option: auf den weiteren Zusammenbruch 
>>>> Russlands zu wetten, also auf die Russische Föderation. Aber die 
>>>> Tatsache, dass es nicht funktionierte, hätte vor zwanzig Jahren klar 
>>>> werden müssen. Und schon vor fünfzehn Jahren, nach Putins Münchner Rede, 
>>>> konnte sogar ein tauber Mann hören – Russland kehrt zurück.
>>>> 
>>>> 
>>>> Russland habe der Ukraine das Abkommen zur Organisation von 
>>>> Verhandlungen vorgelegt, sagte Peskow
>>>> 
>>>> Jetzt versucht der Westen, Russland für die Rückkehr zu bestrafen, weil 
>>>> es seine Pläne, auf seine Kosten zu profitieren, nicht zu rechtfertigt, 
>>>> es nicht erlaubt hat, den westlichen Raum nach Osten zu erweitern. In 
>>>> dem Bemühen, uns zu bestrafen, ist der Westen der Meinung, dass die 
>>>> Beziehungen zu uns lebenswichtig sind. Aber das ist längst nicht der 
>>>> Fall - die Welt hat sich verändert, und dies wird nicht nur von 
>>>> Europäern, sondern auch von den Angelsachsen, die den Westen regieren, 
>>>> perfekt verstanden. Kein westlicher Druck auf Russland wird zu 
>>>> irgendetwas führen. Verluste aus dem Feuer der Konfrontation werden auf 
>>>> beiden Seiten sein, aber Russland ist moralisch und geopolitisch bereit 
>>>> für sie. Aber für den Westen selbst trägt die Zunahme des Grads der 
>>>> Konfrontation enorme Kosten - und die wichtigsten sind nicht wirtschaftlich.
>>>> Europa wollte als Teil des Westens Autonomie – das deutsche Projekt der 
>>>> europäischen Integration hat keine strategische Bedeutung, während das 
>>>> angelsächsische ideologische, militärische und geopolitische Kontrolle 
>>>> über die Alte Welt aufrechterhalten wird. Und es kann nicht erfolgreich 
>>>> sein, denn die Angelsachsen brauchen ein kontrolliertes Europa. Aber 
>>>> Europa muss aus einem anderen Grund Autonomie erlangen – für den Fall, 
>>>> dass die Vereinigten Staaten zur Selbstisolation (als Folge des 
>>>> Wachstums interner Konflikte und Widersprüche) vorgehen oder sich auf 
>>>> die pazifische Region konzentrieren, in der sich der geopolitische 
>>>> Schwerpunkt bewegt.
>>>> 
>>>> Aber die Konfrontation mit Russland, in der die Angelsachsen Europa 
>>>> anziehen, beraubt die Europäer auch nur der Chance auf Unabhängigkeit – 
>>>> ganz zu schweigen von der Tatsache, dass Europa versucht, einen Bruch 
>>>> mit China aufzuzwingen. Wenn die Atlanter jetzt froh sind, dass die 
>>>> „russische Bedrohung“ den westlichen Block vereinen wird, dann können 
>>>> sie in Berlin und Paris nicht umhin zu verstehen, dass das europäische 
>>>> Projekt mittelfristig einfach zusammenbrechen wird, nachdem sie die 
>>>> Hoffnung auf Autonomie verloren haben. Deshalb sind die sich 
>>>> selbstgesinnten Europäern jetzt völlig uninteressiert für den Bau eines 
>>>> neuen Eisernen Vorhangs an ihren östlichen Grenzen - in der Erkenntnis, 
>>>> dass sie sich in einen Stift für Europa verwandeln wird. Wessen Alter 
>>>> (genauer als ein halbes Jahrtausend) der globalen Führung ist in jedem 
>>>> Fall vorbei - aber verschiedene Optionen für ihre Zukunft sind noch möglich.
>>>> Weil sich der Aufbau einer neuen Weltordnung – und dies ist die dritte 
>>>> Dimension der aktuellen Ereignisse – beschleunigt und ihre Konturen 
>>>> zunehmend durch das sich ausbreitende Cover der Globalisierung in 
>>>> angelsächsischem Raum ziehen. Die multipolare Welt ist endlich Realität 
>>>> geworden – die Operation in der Ukraine ist nicht in der Lage, niemanden 
>>>> außer dem Westen gegen Russland zu sammeln. Weil der Rest der Welt 
>>>> perfekt sieht und versteht - dies ist ein Konflikt zwischen Russland und 
>>>> dem Westen, dies ist eine Antwort auf die geopolitische Expansion der 
>>>> Atlantiker, dies ist die Rückkehr des historischen Raums Russlands und 
>>>> seines Platzes in der Welt.
>>>> 
>>>> China und Indien, Lateinamerika und Afrika, die islamische Welt und 
>>>> Südostasien – niemand glaubt, dass der Westen die Weltordnung anführt 
>>>> und noch mehr die Spielregeln festlegt. Russland hat nicht nur den 
>>>> Westen herausgefordert - es hat gezeigt, dass die Ära der westlichen 
>>>> globalen Herrschaft als vollständig und endgültig abgeschlossen 
>>>> angesehen werden kann. Die neue Welt wird von allen Zivilisationen und 
>>>> Zentren der Kräfte gebaut, natürlich zusammen mit dem Westen (eins oder 
>>>> nicht) - aber nicht zu seinen Bedingungen und nicht nach seinen Regeln.
>>>> 
>>>> =======
>>>> 
>>>> Tja. Das war ja wohl noch nichts.
>>> 
>>> Zustimmung!
>>> 
>>> Und Danke für diese Präsentation "sinnentnehmendes lesen" vs. "lesen,
>>> was ist".
>> 
>> Und das "was ist" musste binnen weniger als 24 Stunden zurückgezogen
>> werden. War wohl nichts mit "was ist".
>> 
>> Heute hab ich mal auch bisserl Zeit und gönne mir das Vergnügen, dich nicht
>> vom Haken zu lassen.
> 
> Mußte selber lachen, gell?
> 
> Aber, ich muß jetzt tatsächlich was tun, was nicht ein "ständig im Kreis
> drehen" ist.
> 
> Wenn Du tatsächlich Zeit hast, überlege Dir etwas intensiver die
> Bedeutung jene Begriffe "sinnentnehmend" und "Realität" und wenn Du noch
> das Wort "Propaganda" einbeziehen kannst, dann hast Du was gelernt,
> heute ... auch über "Duerre".
> 
> Veith

Wie ich erst gestern schrieb, du kommst halt nicht mehr raus aus deiner
Indoktrination. Aussichtslos.
Aber das macht ja nichts, keine Sorge. Irrelevanz ist ja seit 35 Jahren
Dauerzustand.

-- 
please forgive my iPhone typos

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Duerre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-05-14 16:46 +0000
  Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 18:13 +0100
    Re: Duerre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
    Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
      Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 21:55 +0100
        Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 23:22 +0200
          Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:34 +0000
            Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:56 +0200
              Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 12:15 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 21:41 +0200
          Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-15 09:35 +0100
            Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 11:11 +0200
              Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 16:41 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 14:53 +0000
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:14 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:29 +0000
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:41 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:53 +0000
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:01 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:09 +0000
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:12 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:25 +0000
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:47 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:11 +0000
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-20 22:33 +0200
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 00:40 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:08 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 17:29 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:28 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 08:28 +0200
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:29 +0000
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 11:14 +0000
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 12:22 +0000
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:05 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:21 +0000
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:18 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 17:07 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:27 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:29 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:58 +0200
                Linknachtrag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 19:00 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:13 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:53 +0200
                Nachschlag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:57 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:06 +0200
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 19:29 +0000
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:49 +0000
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 21:58 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:50 +0000
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-24 10:20 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 10:25 +0000
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 16:08 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:12 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-25 18:40 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:01 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 18:04 +0200
                Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 19:53 +0200
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-25 18:22 +0000
                Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 22:21 +0200
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:36 +0200
                Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-26 15:23 +0200
                Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-26 16:34 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 15:00 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:33 +0200
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-26 09:58 +0000
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 15:02 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 22:59 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-26 08:04 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 07:03 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-24 09:17 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 07:29 +0000
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:25 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:26 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-26 22:11 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-26 22:56 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:24 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 08:52 +0200
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-26 23:09 +0200
                Re: Duerre gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-05-27 08:35 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:55 +0000
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 10:06 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 07:56 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:28 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 09:00 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-08 06:49 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-08 09:04 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-24 11:11 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-24 22:38 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-26 08:18 +0000
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-30 08:49 +0000
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-05 07:47 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 18:01 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-08 09:19 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-08 15:58 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-08 16:05 +0200
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-08 19:15 +0200
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-08 20:40 +0200
                Re: Duerre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-08 18:09 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:46 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:53 +0200
                Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-27 23:58 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-28 00:24 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:47 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:22 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:45 +0000
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-28 08:56 +0200
                Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-28 09:45 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-28 06:06 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:43 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:23 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 07:38 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:46 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:25 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:36 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:54 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:50 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:26 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:12 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 08:37 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:00 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 12:22 +0200
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 12:34 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:49 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:14 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 16:40 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:20 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:33 +0200
                Ausbürgern (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:31 +0200
                Re: Ausbürgern (was:Re: Duerre) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:45 +0200
                Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:58 +0000
                Re: Ausbuergern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:17 +0200
                Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:53 +0000
                Re: Ausbuergern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-23 20:25 +0200
                Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:54 +0000
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:37 +0200
                Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 14:10 +0000
                Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-21 17:06 +0200
        Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:26 +0000
        Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 06:23 +0200
          Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 12:21 +0200
            Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 12:45 +0200
              Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-15 15:33 +0200
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 19:39 +0200
                Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 14:11 +0200
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:57 +0200
                Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 15:24 +0200
            Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 13:05 +0200
              Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 11:22 +0000
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 14:20 +0200
              Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:52 +0200
              Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:10 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:34 +0200
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:46 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:54 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:25 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 13:30 +0200
                Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-16 13:35 +0100
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 16:20 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:55 +0200
                Re: Duerre Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-05-17 09:25 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 07:28 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 10:10 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 12:37 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:09 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 14:20 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-17 14:40 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:58 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 15:53 +0000
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:32 +0200
                Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-19 20:19 +0900
                Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-19 11:59 +0000
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-19 14:39 +0200
                Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 14:00 +0100
                Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 18:06 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 16:38 +0000
                Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 18:10 +0100
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 17:23 +0000
                Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 20:03 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 18:27 +0000
                Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 21:30 +0100
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 11:40 +0000
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-20 15:14 +0200
                Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-20 21:53 +0900
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-20 15:07 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 12:57 +0000
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:55 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 15:46 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-18 00:30 +0200
      Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 07:46 +0200
        Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 07:54 +0200
          Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:34 +0200
            Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:49 +0200
              Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:43 +0200
                Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 15:50 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:09 +0200
            Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:50 +0200
              Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:44 +0200
              Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-21 23:07 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 07:42 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 06:48 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 08:55 +0200
            Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:29 +0200
              Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:33 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:42 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:45 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:50 +0200
              Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-20 08:50 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-20 11:24 +0200
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 14:07 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 16:51 +0200
            Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 13:50 +0000
              Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 17:32 +0200
        Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-16 09:02 +0200
          Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:35 +0200
            Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 10:11 +0200
              Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:49 +0200
              Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:40 +0200
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:57 +0200
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                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 07:42 +0200
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-22 10:17 +0000
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 17:58 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:40 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 19:48 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:38 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-28 14:49 +0200
                Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-28 15:25 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-28 18:08 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-29 15:33 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:58 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:52 +0000
        Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:26 +0200
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            Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:19 +0200
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                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:01 +0200
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                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:10 +0200
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                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:20 +0200
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                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:55 +0200
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    Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:23 +0000
      Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:03 +0200
        Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 07:19 +0000
          Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:40 +0200
            Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 10:28 +0200
            Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:57 +0200
              Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-15 15:23 +0200
                Re: Duerre Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-05-16 20:51 +0200
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  Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:41 +0200
  Re: Duerre Alfred <Mai.2025@anon.invalid> - 2025-05-14 22:32 +0200
    Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 15:00 +0200
    Re: Duerre "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 17:13 +0200
  Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-20 15:36 +0200
    Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 15:44 +0200
      Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-21 14:04 +0200
        Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:44 +0200
        Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
          Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 18:58 +0000
            Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 22:10 +0200
              Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 22:15 +0200
                Re: Duerre Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-05-23 16:39 +0200
                Re: Duerre "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-05-23 18:36 +0200
              Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 05:09 +0000
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 07:40 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:45 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:54 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 08:36 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 08:48 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:41 +0200
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                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:33 +0200
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                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:57 +0200
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                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:26 +0200
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                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 18:14 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 18:36 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:38 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 07:02 +0000
                Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-23 09:55 +0100
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:34 +0000
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 06:44 +0000
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 17:08 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:51 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:32 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:52 +0200

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