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Groups > ger.ct > #637336 > unrolled thread

Spiele Empfehlung?

Started byWilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de>
First post2025-04-21 22:24 +0200
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  Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-21 22:24 +0200
    Re: Spiele Empfehlung? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-22 10:31 +0200
      Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-23 00:03 +0200
        Re: Spiele Empfehlung? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-23 02:50 +0200
          Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-23 21:53 +0200
        Re: Spiele Empfehlung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-23 12:34 +0200
          Re: Spiele Empfehlung? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-23 21:38 +0200
          Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-23 21:44 +0200
            Re: Spiele Empfehlung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-23 22:16 +0200
              Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-24 01:02 +0200
          Re: Spiele Empfehlung? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-04-24 02:37 +0200
            [OT] Re: Spiele Empfehlung? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-24 12:30 +0200
        Re: Spiele Empfehlung? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-23 13:34 +0200
          Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-23 21:50 +0200
        Re: Spiele Empfehlung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2025-04-24 19:42 +0200
          Re: Spiele Empfehlung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-25 06:07 +0000
            Re: Spiele Empfehlung? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-25 10:33 +0200
              Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-25 22:22 +0200
    Re: Spiele Empfehlung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-23 14:09 +0200
      Re: Spiele Empfehlung? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-23 14:28 +0200
        Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-23 21:49 +0200
          Re: Spiele Empfehlung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-23 20:26 +0000
            Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-24 01:05 +0200
              Re: Spiele Empfehlung? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-24 09:58 +0200
                Re: Spiele Empfehlung? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-04-24 12:06 +0200
                  Re: Spiele Empfehlung? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2025-04-24 18:58 +0200
      Re: Spiele Empfehlung? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-23 21:39 +0200
    Re: Spiele Empfehlung? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-04-24 01:35 +0200

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#637336 — Spiele Empfehlung?

FromWilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de>
Date2025-04-21 22:24 +0200
SubjectSpiele Empfehlung?
Message-ID<slrn100dabe.lhb.wilhelm.greiner@erwo.net>
Moin,

wollte mit meiner Tochter mal ein Strategiespiel
spielen, muss nicht so ein ganz aktuelles sein.
Vielleicht eines welches es in dieser Green
Pepper Edition gibt oder so, keine Ahnung.

Soll nur halt im Lan funktionieren und für eine
12 Järige passend sein.

Sowas wie Anno? Siedler? Oder Warcraft 3 vielleicht?

Hat da jemand einen Tip?


Wilhelm

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#637342

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-04-22 10:31 +0200
Message-ID<m6p2fjFbp9nU1@mid.individual.net>
In reply to#637336
Am 21.04.25 um 22:24 schrieb Wilhelm Greiner:

> wollte mit meiner Tochter mal ein Strategiespiel
> spielen, muss nicht so ein ganz aktuelles sein.
> Vielleicht eines welches es in dieser Green
> Pepper Edition gibt oder so, keine Ahnung.
> 
> Soll nur halt im Lan funktionieren und für eine
> 12 Jährige passend sein.
> 
> Sowas wie Anno? Siedler? Oder Warcraft 3 vielleicht?
> 
> Hat da jemand einen Tip?

Siedler (1993) funktioniert gut in dosbox.
Allerdings ist das ohne LAN.

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#637360

FromWilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de>
Date2025-04-23 00:03 +0200
Message-ID<slrn100g4gl.m65.wilhelm.greiner@erwo.net>
In reply to#637342
* Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
>  Am 21.04.25 um 22:24 schrieb Wilhelm Greiner:
> > wollte mit meiner Tochter mal ein Strategiespiel
> > spielen, muss nicht so ein ganz aktuelles sein.
> > Vielleicht eines welches es in dieser Green
> > Pepper Edition gibt oder so, keine Ahnung.
> > 
> > Soll nur halt im Lan funktionieren und für eine
> > 12 Jährige passend sein.
> > 
> > Sowas wie Anno? Siedler? Oder Warcraft 3 vielleicht?
> > 
> > Hat da jemand einen Tip?
> 
>  Siedler (1993) funktioniert gut in dosbox.
>  Allerdings ist das ohne LAN.

Nunja, etwas neuer sollte es sein.

Stand derzeit ist das sie (begrenzte) Zeit am PC hat
und diese Zeit quasi nur für "fortnite" nutzt.

Das ist eine Art Shooter mit begrenzten Free World
Elementen, man kann Fahrzeuge fahren und so weiter.

Ich würde gerne andere Genres zeigen, Adeventures oder
so, die (stark begrenzte) Zeit soll sie nicht nur mit
so einem schlechtem Shooter verbrauchen.

Habe mich auch mal hingesetzt und das neue Monkey
Island mit den Kindern gezockt, aber es nicht geschafft
genügend Begeisterung zu erzeugen das sie es selber
spielen.

Nun halt der Versuch andere Genres zumindest mal
zu zeigen. Daher soll es mit LAN sein, ich würde dann
mit spielen um die Aufmerksamkeitsspanne oben zu halten.

Ich selber kenne nur dune2 (zu alt) und Warcraft3
(zu sehr competitive vermute ich).

Daher die Frage was da sinnvoll sein könnte.

Die Kinder sollen nicht so viel zocken, aber es ist
glaube ich sinnvoll die Genres zu zeigen statt sie
damit alleine zu lassen.

Wilhelm

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#637361

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-04-23 02:50 +0200
Message-ID<m6qrptFkjj9U1@mid.individual.net>
In reply to#637360
Am 23.04.25 um 00:03 schrieb Wilhelm Greiner:
> * Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
>>   Am 21.04.25 um 22:24 schrieb Wilhelm Greiner:
>>> wollte mit meiner Tochter mal ein Strategiespiel
>>> spielen, muss nicht so ein ganz aktuelles sein.
>>> Vielleicht eines welches es in dieser Green
>>> Pepper Edition gibt oder so, keine Ahnung.
>>>
>>> Soll nur halt im Lan funktionieren und für eine
>>> 12 Jährige passend sein.
>>>
>>> Sowas wie Anno? Siedler? Oder Warcraft 3 vielleicht?
>>>
>>> Hat da jemand einen Tip?
>>
>>   Siedler (1993) funktioniert gut in dosbox.
>>   Allerdings ist das ohne LAN.
> 
> Nunja, etwas neuer sollte es sein.

Das Kriegsspiel empire earth?
Es lässt sich vermutlich unter wine spielen.

> Stand derzeit ist das sie (begrenzte) Zeit am PC hat
> und diese Zeit quasi nur für "fortnite" nutzt.
> 
> Das ist eine Art Shooter mit begrenzten Free World
> Elementen, man kann Fahrzeuge fahren und so weiter.
> 
> Ich würde gerne andere Genres zeigen, Adventures oder
> so, die (stark begrenzte) Zeit soll sie nicht nur mit
> so einem schlechtem Shooter verbrauchen.
> 
> Habe mich auch mal hingesetzt und das neue Monkey
> Island mit den Kindern gezockt, aber es nicht geschafft
> genügend Begeisterung zu erzeugen das sie es selber
> spielen.
> 
> Nun halt der Versuch andere Genres zumindest mal
> zu zeigen. Daher soll es mit LAN sein, ich würde dann
> mit spielen um die Aufmerksamkeitsspanne oben zu halten.

Die Erfahrung, meinen Bruder ein Spielanfang zu zeigen,
meinen Bruder dann mit gelegentlich kleineren Hilfen
  weiterspielen zu lassen, hatte schon eine Wirkung.

> Ich selber kenne nur dune2 (zu alt) und Warcraft3
> (zu sehr competitive vermute ich).

Ich kenne Warcraft 2
( "Sie greifen uns an". "Sie machen unsere Stadt kaputt.")

> Daher die Frage was da sinnvoll sein könnte.
> 
> Die Kinder sollen nicht so viel zocken, aber es ist
> glaube ich sinnvoll die Genres zu zeigen statt sie
> damit alleine zu lassen.

freeciv?
Das wäre ein Experiment wert.
Das Gefühl, wenn man da Israel mit Atomwaffen eliminiert,
ist schon etwas eigenartig.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#637402

FromWilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de>
Date2025-04-23 21:53 +0200
Message-ID<slrn100ih9t.hmf.wilhelm.greiner@erwo.net>
In reply to#637361
Hi,
* Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
>  Das Kriegsspiel empire earth?
>  Es lässt sich vermutlich unter wine spielen.
 
Für solche Sachen sind Windows PCs schon vorhanden,
muss da keine Arbeitsgeräte nutzen.

Das schaue ich mir mal an, danke.

>  freeciv?

Da ist die Steuerung zu umständlich.

Wilhelm

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#637367

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-04-23 12:34 +0200
Message-ID<vuafng$2jad9$1@dont-email.me>
In reply to#637360
Am 23.04.2025 um 00:03 schrieb Wilhelm Greiner:
> Stand derzeit ist das sie (begrenzte) Zeit am PC hat

"Begrenzte Zeit am PC" im Jahre des Herrn 2025, in dem always on eher 
die Regel als die Ausnahme ist? - Klingt ein bisschen aus der Zeit gefallen.

> und diese Zeit quasi nur für "fortnite" nutzt.

Warum auch immer; sie wird daran irgendeinen Gefallen gefunden haben. 
Ältere müssen das nicht unbedingt verstehen. Es reicht völlig, es als 
Tatsache hinzunehmen.

> Das ist eine Art Shooter mit begrenzten Free World
> Elementen, man kann Fahrzeuge fahren und so weiter.
> 
> Ich würde gerne andere Genres zeigen, Adeventures oder
> so, die (stark begrenzte) Zeit soll sie nicht nur mit
> so einem schlechtem Shooter verbrauchen.

Nicht nur "begrenzte" sondern auch noch "stark begrenzte Zeit"? - Würde 
ich eher bei den Amish people oder so erwarten.

Hebe einfach die Zeitbegrenzung auf und sie wird von ganz alleine 
herausfinden, was ihr gefällt und was nicht. Hab' einfach Vertrauen, ist 
ja schließlich Deine Tochter. Und 12-jährige haben schon ihre ganz 
eigenen Vorstellungen, so völlig unmündig sind die nicht mehr.

Gerade Mädchen sind in dem Alter oft weiter, als Eltern und Großeltern 
allgemein annehmen.

Da wirken (empfundene) Kontrolle und Beschränkung eher kontraproduktiv. 
Vertrauen ist viel besser - aber das will erarbeitet sein. Was mitunter 
nicht so ganz einfach ist, zugegeben. Aber es lohnt sich.

> Habe mich auch mal hingesetzt und das neue Monkey
> Island mit den Kindern gezockt, aber es nicht geschafft
> genügend Begeisterung zu erzeugen das sie es selber
> spielen.

Wundert mich nicht.

> Nun halt der Versuch andere Genres zumindest mal
> zu zeigen.

Warum zeigen? - Lass' ihnen Freiraum und sie werden das selbst 
entdecken. In Kooperation mit ihren Altersgenossen. Das tun sie sowieso 
- Du wirst es nicht verhindern.

> Daher soll es mit LAN sein, ich würde dann
> mit spielen um die Aufmerksamkeitsspanne oben zu halten.

Sie werden Deine Anwesenheit eher als Kontrolle und Bevormundung 
empfinden. Ganz unabhängig vom konkreten Spiel.

> Ich selber kenne nur dune2 (zu alt) und Warcraft3
> (zu sehr competitive vermute ich).
> 
> Daher die Frage was da sinnvoll sein könnte.

Eltern (und Großeltern) haben ganz oft nur sehr begrenzte Vorstellungen 
davon, was ihre *Kinder* für sinnvoll halten. Und nur darauf kommt es 
an, um die Kinder geht es. Ob das die Älteren auch verstehen oder nicht, 
ziemlich egal, auf die Älteren kommt es nicht an.

> Die Kinder sollen nicht so viel zocken, aber es ist
> glaube ich sinnvoll die Genres zu zeigen statt sie
> damit alleine zu lassen.

Vertrauen ist der Schlüssel. 12-jährige können (müssen und werden!) die 
Welt schon ein bisschen selbst entdecken. Und wenn sie dann auf ihrer 
Entdeckertour etwas finden, was sie nicht verstehen, was sie verstört 
(oder so) und wenn sie dann damit /von sich aus/ zu Dir kommen, dann 
weißt Du, daß Du mehr richtig als falsch gemacht hast.

Lass' sie alleine gehen. Deine Aufgabe ist es, der Rückzugsraum, der 
Safe space, zu sein. Der zwar ältere aber vertrauenswürdige Freund.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#637397

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-04-23 21:38 +0200
Message-ID<20250423213831.0089ccea.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#637367
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 23.04.2025 um 00:03 schrieb Wilhelm Greiner:
> > Stand derzeit ist das sie (begrenzte) Zeit am PC hat  
> 
> "Begrenzte Zeit am PC" im Jahre des Herrn 2025, in dem always on eher 
> die Regel als die Ausnahme ist? - Klingt ein bisschen aus der Zeit
> gefallen.

Nur zur Sicherheit - du bist für keine Heranwachsenden in irgendeiner
Form verantwortlich?

> > und diese Zeit quasi nur für "fortnite" nutzt.  
> 
> Warum auch immer; sie wird daran irgendeinen Gefallen gefunden haben. 
> Ältere müssen das nicht unbedingt verstehen. Es reicht völlig, es als 
> Tatsache hinzunehmen.

Bei dir kann man sehen, wozu eine derartige Erziehung führt, gell.

Und dein restliches Geschwätz. Mann, mann, mann. So viel Unsinn in
einem Posting.

-- 
It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.

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#637399

FromWilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de>
Date2025-04-23 21:44 +0200
Message-ID<slrn100igpf.hmf.wilhelm.greiner@erwo.net>
In reply to#637367
Hi,
* Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb:
>  Am 23.04.2025 um 00:03 schrieb Wilhelm Greiner:
> > Stand derzeit ist das sie (begrenzte) Zeit am PC hat
>  "Begrenzte Zeit am PC" im Jahre des Herrn 2025, in dem always on eher 
>  die Regel als die Ausnahme ist? - Klingt ein bisschen aus der Zeit gefallen.
 
Du hast keine Kinder oder?
Die anderen Eltern haben ebenfalls Zeitliche Bschränkungen auf Internet
Geräten, ich denke das ist eher der Normalfall heute.

Die haben ziemlich wenig Zeit übrig durch Schule und so weiter.

Wenn man Kinder beobachtet wie sie diese shorts anschauen und
kein Ende finden, sorry, das zu begrenzen macht imho Sinn.

> > und diese Zeit quasi nur für "fortnite" nutzt.
>  Warum auch immer; sie wird daran irgendeinen Gefallen gefunden haben. 
>  Ältere müssen das nicht unbedingt verstehen. Es reicht völlig, es als 
>  Tatsache hinzunehmen.

Ich denke das die Kids einfach nichts anderes kennen.
Es war auch bei Büchern so, hier und da einfach eins zu kaufen
nach eigenem Gutdünken war sinnvoll. Hat den Horizont erweitert.

Hab ja fortnite auch paar mal mitgezockt, war lustig.
Aber muss es unbedingt nur dies eine Ballerspiel sein?
Mal so als Event am Sonntag für 2 Stunden mit "extra Zeit" ;)
was anderes zu machen ist auch für mich lustig, da sind die Kids
voll dabei.

Für den Part "Strategie" ist ein Spiel gesucht, das war die Frage.


Wilhelm

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#637404

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-04-23 22:16 +0200
Message-ID<vubhqp$3rfde$1@dont-email.me>
In reply to#637399
Am 23.04.25 um 21:44 schrieb Wilhelm Greiner:
> * Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb:
>>   Am 23.04.2025 um 00:03 schrieb Wilhelm Greiner:
>>> Stand derzeit ist das sie (begrenzte) Zeit am PC hat
>>   "Begrenzte Zeit am PC" im Jahre des Herrn 2025, in dem always on eher
>>   die Regel als die Ausnahme ist? - Klingt ein bisschen aus der Zeit gefallen.
>   
> Du hast keine Kinder oder?

2. Dazu noch Enkel.

> Die anderen Eltern haben

"Die" anderen Eltern?

> ebenfalls Zeitliche Bschränkungen auf Internet
> Geräten, ich denke das ist eher der Normalfall heute.

Sicherlich gibt es das. Ob es der Normalfall ist, darüber läßt sich 
streiten.

Ein Normalfall ist allerdings, daß sich (fast-)Jugendliche das, was 
ihnen ihre Eltern verwehren, "woanders" holen. Schulfreunde, etc.pp. Und 
natürlich, daß sie ihren Eltern nichts davon sagen. Weswegen diese 
Eltern meist maßlos überrascht sind wenn sie eher zufällig erfahren, was 
ihre Sprößlinge so treiben, wenn sie sich der elterlichen Kontrolle 
entzogen haben.

> Wenn man Kinder beobachtet wie sie diese shorts anschauen und
> kein Ende finden, sorry, das zu begrenzen macht imho Sinn.

Aus Deiner Sicht. Sehen das Deine Kinder auch so?

-- 
Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! 
Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten 
verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das 
ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel 
aufsuchen, um’s los zu werden.

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#637409

FromWilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de>
Date2025-04-24 01:02 +0200
Message-ID<slrn100iscb.k5d.wilhelm.greiner@erwo.net>
In reply to#637404
Hi,
* Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb:
>  Am 23.04.25 um 21:44 schrieb Wilhelm Greiner:
>  Ein Normalfall ist allerdings, daß sich (fast-)Jugendliche das, was 
>  ihnen ihre Eltern verwehren, "woanders" holen. Schulfreunde, etc.pp. Und 
>  natürlich, daß sie ihren Eltern nichts davon sagen. Weswegen diese 
>  Eltern meist maßlos überrascht sind wenn sie eher zufällig erfahren, was 
>  ihre Sprößlinge so treiben, wenn sie sich der elterlichen Kontrolle 
>  entzogen haben.
 
Ich will ja nichts "verwehren" - hab doch selber das Spiel gezockt.
Ich wollte einfach nur eine Empfehlung für ein paar Stunden Spass.

Wilhelm

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#637412

FromUlrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de>
Date2025-04-24 02:37 +0200
Message-ID<vuc140$diob$1@solani.org>
In reply to#637367
Lars Gebauer schrieb:

> Sie werden Deine Anwesenheit eher als Kontrolle und Bevormundung 
> empfinden.

Ja und? Kinder müssen lernen, auch mit Kontrolle und Bevormundung
umzugehen. Es gilt, eine Balance zwischen Autorität und Verantwortung zu
etablieren, bei der dem vom Fürsorgeberechtigten bzw. -pflichtigen
lernenden Zögling klar ist, wer der Chef, aber auch Helfer in der Not ist.
Und Kinder müssen lernen, nicht auf jeden -pardon- Deppen zu hören.
Und in diesem Zusammenhang ist auch ziviler Ungehorsam etwas, was unter
anderem durch Beigebrachtwerden gelernt sein will wenn er zur richtigen
Zeit im richtigen Maß verantwortugsvoll ausgeübt sein soll und nicht an
Unkenntnis über die Lebenspraxis scheitern soll.
Fürs Beibringen braucht es aber irgendwo auch Autorität.

> Eltern (und Großeltern) haben ganz oft nur sehr begrenzte Vorstellungen 
> davon, was ihre *Kinder* für sinnvoll halten. Und nur darauf kommt es 
> an,

Nein, nicht nur darauf. Menschen müssen in ihrer Erziehung lernen, mit
den Vorstellungen anderer umzugehen.

Meine Zöglinge fanden es seinerzeit nicht sinnvoll, von mir beigebracht
zu bekommen, wie man sich verhält wenn man festgenommen wird - zB weil
man an einer Demonstration teilnimmt. Als es dann aber dazu kam, waren
sie trotzdem froh darum. Und ich froh und stolz darauf, dass sie es
schafften, gut aus der Situation herauszukommen ohne um Hilfe oder Gnade
zu betteln oder in der Sache einzuknicken.

> um die Kinder geht es. 

Mag sein. Kinder müssen aber rechtzeitig anfangen, zu lernen,
klarzukommen wenn die Welt sich nicht nur um sie dreht, sondern sie
Anforderungen gerecht werden müssen um weiter zu kommen oder auch nur
vom Personalmanagement am Platz gelassen zu werden.

> Ob das die Älteren auch verstehen oder nicht, 
> ziemlich egal, auf die Älteren kommt es nicht an.

Soweit die Jüngeren von den Älteren aufs Leben und aufs zivilisierte
Überleben in der Gesellschaft vorbereitet werden müssen, kommt es sehr
auf die Älteren an bzw. darauf, wie die drauf sind.

> Vertrauen ist der Schlüssel. 12-jährige können (müssen und werden!) die 
> Welt schon ein bisschen selbst entdecken. 

Das tun die sowieso. Kinder sind außerdem mit oder ohne eigenen
Entdeckerdrang sehr vielem ausgesetzt, was Fürsorgeberechtigte nicht
sehr beeinflussen können. Totale Kontrolle darüber, was den Zöglingen
begegnet, ist eine Illusion.

> Und wenn sie dann auf ihrer 
> Entdeckertour etwas finden, was sie nicht verstehen, was sie verstört 
> (oder so) und wenn sie dann damit /von sich aus/ zu Dir kommen, dann 
> weißt Du, daß Du mehr richtig als falsch gemacht hast.

Es geht aber nicht um das große Vertrauens-Erfolgserlebnis des sich
geliebt fühlenden Fürsorgeberechtigten, sondern darum, dass die
Lernprozesse der Zöglinge effektiv sind und sich so gestalten, dass die
Zöglinge weder Schaden nehmen noch ihrerseits Schaden ungerechtfertigt
zufügen.

> Lass' sie alleine gehen. 

Das tun die sowieso. Hier geht es aber um Zwölfjährige, nicht sechzehn
und nicht achtzehn. Zwölfjährige brauchen Anleitung und Bezugspersonen
bei denen sie den Eindruck haben, dass die sich auch kümmern wollen,
auch wenn die Art, das zu zeigen, vielleicht manchmal etwas nervt.

> Deine Aufgabe ist es, der Rückzugsraum, der 
> Safe space, zu sein. Der zwar ältere aber vertrauenswürdige Freund.

Aber altersentsprechend auch eine Autorität, die ihnen hilft, ihren
Horizont zu erweitern und von der sie lernen, sich sicher durchs Leben
zu bewegen. Und die ihnen ganz klar und effektiv(!) sagt, dass sie die
Richtung ändern müssen wenn sie auf ein Minenfeld zulaufen und es nicht
merken oder Gefahren nicht ernst genug nehmen.


Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#637433 — [OT] Re: Spiele Empfehlung?

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-04-24 12:30 +0200
Subject[OT] Re: Spiele Empfehlung?
Message-ID<m6ui6mF7miaU2@mid.individual.net>
In reply to#637412
Hallo,

Am 24.04.25 um 02:37 schrieb Ulrich D i e z:
> Lars Gebauer schrieb:
> 
>> Sie werden Deine Anwesenheit eher als Kontrolle und Bevormundung
>> empfinden.
..
..
> Meine Zöglinge fanden es seinerzeit nicht sinnvoll, von mir beigebracht
> zu bekommen, wie man sich verhält wenn man festgenommen wird - zB weil
> man an einer Demonstration teilnimmt. Als es dann aber dazu kam, waren
> sie trotzdem froh darum.

Muss grad daran denken. Heute im Radio:
Die Erfindung des "Stockholm-Syndroms".
<https://www.deutschlandfunk.de/24-04-1975-raf-anschlag-auf-die-deutsche-botschaft-in-stockholm-100.html>

Ciao
Walter

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#637376

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-04-23 13:34 +0200
Message-ID<m6s1ikFppvsU2@mid.individual.net>
In reply to#637360
Hallo,

Am 23.04.25 um 00:03 schrieb Wilhelm Greiner:
> * Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
>>   Am 21.04.25 um 22:24 schrieb Wilhelm Greiner:
>>> wollte mit meiner Tochter mal ein Strategiespiel
>>> spielen, muss nicht so ein ganz aktuelles sein.
>>> Vielleicht eines welches es in dieser Green
>>> Pepper Edition gibt oder so, keine Ahnung.
>>>
>>> Soll nur halt im Lan funktionieren und für eine
>>> 12 Jährige passend sein.
>>>
>>> Sowas wie Anno? Siedler? Oder Warcraft 3 vielleicht?
>>>
>>> Hat da jemand einen Tip?
>>
>>   Siedler (1993) funktioniert gut in dosbox.
>>   Allerdings ist das ohne LAN.
> 
> Nunja, etwas neuer sollte es sein.
> 
> Stand derzeit ist das sie (begrenzte) Zeit am PC hat
> und diese Zeit quasi nur für "fortnite" nutzt.
> 
> Das ist eine Art Shooter mit begrenzten Free World
> Elementen, man kann Fahrzeuge fahren und so weiter.
> 
> Ich würde gerne andere Genres zeigen, Adeventures oder
> so, die (stark begrenzte) Zeit soll sie nicht nur mit
> so einem schlechtem Shooter verbrauchen.
> 
> Habe mich auch mal hingesetzt und das neue Monkey
> Island mit den Kindern gezockt, aber es nicht geschafft
> genügend Begeisterung zu erzeugen das sie es selber
> spielen.
> 
> Nun halt der Versuch andere Genres zumindest mal
> zu zeigen. Daher soll es mit LAN sein, ich würde dann
> mit spielen um die Aufmerksamkeitsspanne oben zu halten.
> 
> Ich selber kenne nur dune2 (zu alt) und Warcraft3
> (zu sehr competitive vermute ich).
> 
> Daher die Frage was da sinnvoll sein könnte.
> 
> Die Kinder sollen nicht so viel zocken, aber es ist
> glaube ich sinnvoll die Genres zu zeigen statt sie
> damit alleine zu lassen.


Versuchs mal hiermit 
<https://www.zdf.de/kinder/logo/internet-soziale-netzwerke-100.html>

Ciao
Walter

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#637401

FromWilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de>
Date2025-04-23 21:50 +0200
Message-ID<slrn100ih3i.hmf.wilhelm.greiner@erwo.net>
In reply to#637376
Hi,
* Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> schrieb:
>  Versuchs mal hiermit 
>  <https://www.zdf.de/kinder/logo/internet-soziale-netzwerke-100.html>

Da sind wir schon drüber weg..

Wilhelm

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#637476

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2025-04-24 19:42 +0200
Message-ID<vudt5u$22vli$1@dont-email.me>
In reply to#637360
On 23.04.2025 00:03, Wilhelm Greiner wrote:

> Habe mich auch mal hingesetzt und das neue Monkey
> Island mit den Kindern gezockt, aber es nicht geschafft
> genügend Begeisterung zu erzeugen das sie es selber
> spielen.

Ganz ehrlich?

Damals habe ich die Spiele verschlungen und zwar alleine. Gelegentlich 
auch mit Kumpels, aber definitiv nicht mit erwachsener Begleitung.

Selber entdecken und erforschen und zwar auf Englisch.

In Ruhe, ohne Zeitdruck und ohne einen Erwachsenen, der einem über die 
Schulter blickt oder gar alles besser weiss.

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#637493

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-04-25 06:07 +0000
Message-ID<3t680b25eai3c3bd9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#637476
On Thu, 24 Apr 2025 19:42:22 Mike Grantz wrote:
> On 23.04.2025 00:03, Wilhelm Greiner wrote:
>> Habe mich auch mal hingesetzt und das neue Monkey Island mit den
>> Kindern gezockt, aber es nicht geschafft genügend Begeisterung zu
>> erzeugen das sie es selber spielen.

> Ganz ehrlich?

> Damals habe ich die Spiele verschlungen und zwar alleine.
> Gelegentlich auch mit Kumpels, aber definitiv nicht mit
> erwachsener Begleitung.

Ich wollte immer, dass es meine Eltern auch einmal versuchen - aber,
fürchte ich, nur um zu sehen, wie schlecht sie dabei abschneiden :-)

Wirklich vergleichen sollte man das nicht: Wir haben manche Dinge
mit unseren Eltern gespielt, andere mit unseren Freunden. Dass
Computerspiele in die Kategorie 2 gefallen sind, hatte wohl auch
damit zu tun, dass das - im Gegensatz zu Brettspielen - für unsere
Eltern Neuland und somit unser Territorium war.

Wie sich das für Jugendliche heute gestaltet, wo deren Nischen sind
und wo nicht, muss man als Elternteil halt herausfinden.

> In Ruhe, ohne Zeitdruck und ohne einen Erwachsenen, der einem über
> die Schulter blickt oder gar alles besser weiss.

Auch bei Brettspielen haben uns meine Eltern nicht über die Schulter
geblickt, sondern *mit* uns gespielt, und das war durchaus
wertvolle, gute Zeit.

Servus,
   Stefan

-- 
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(Sloganizer)

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#637506

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-04-25 10:33 +0200
Message-ID<m70vmhFjto7U1@mid.individual.net>
In reply to#637493
Am 25.04.25 um 08:07 schrieb Stefan Froehlich:

> Auch bei Brettspielen haben uns meine Eltern nicht über die Schulter
> geblickt, sondern *mit* uns gespielt, und das war durchaus
> wertvolle, gute Zeit.

Es gab (und gibt)  auch noch Kartenspiele.
( Und Spielesammlungen )

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#637537

FromWilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de>
Date2025-04-25 22:22 +0200
Message-ID<slrn100nros.nc1.wilhelm.greiner@erwo.net>
In reply to#637506
Hi,
* Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:
>  Am 25.04.25 um 08:07 schrieb Stefan Froehlich:
> > Auch bei Brettspielen haben uns meine Eltern nicht über die Schulter
> > geblickt, sondern *mit* uns gespielt, und das war durchaus
> > wertvolle, gute Zeit.

Jo, find ich auch.
 
>  Es gab (und gibt)  auch noch Kartenspiele.
>  ( Und Spielesammlungen )

Karten spielen wir eigentlich nur um z.B. Warteszenarien zu überbrücken,
sowas hat man ja öfter.

Z.B. wenn man doch mal Essen geht. Bis das Essen kommt wird gezockt,
Spiel nimmt wenig Platz ein und ist im Auto und Handtasche der Chefin
generell dabei.

Schnauzer, Mau, Offiziersskat und Skat (noch nicht so viel, aber doch).
Wüsste nicht wie Skat z.B. ohne Eltern heute noch gehen sollte, das
ist nicht mehr gängig irgendwie.

Wilhelm

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#637383

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-04-23 14:09 +0200
Message-ID<vualag$cslh$3@solani.org>
In reply to#637336
Am 21.04.25 um 22:24 schrieb Wilhelm Greiner:
> Moin,
> 
> wollte mit meiner Tochter mal ein Strategiespiel
> spielen, muss nicht so ein ganz aktuelles sein.
> Vielleicht eines welches es in dieser Green
> Pepper Edition gibt oder so, keine Ahnung.
> 
> Soll nur halt im Lan funktionieren und für eine
> 12 Järige passend sein.
> 
> Sowas wie Anno? Siedler? Oder Warcraft 3 vielleicht?
> 
> Hat da jemand einen Tip?
> 
> 
> Wilhelm


Vergiß Micosoft, Steam und Windows.

Schaut euch mal Nintendo an.

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#637388

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-04-23 14:28 +0200
Message-ID<m6s4mlFqnrlU2@mid.individual.net>
In reply to#637383
Am 23.04.25 um 14:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Vergiß Micosoft, Steam und Windows.
> 
> Schaut euch mal Nintendo an.

Oder gleich Tamagotchi?

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